Форум города Советска

Политика => Политика стран дальнего зарубежья => Тема начата: Dr.CrAzY от 26 Июля 2009, 18:39:30



Название: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 26 Июля 2009, 18:39:30
Иллюстрация из эстонской книги о войне

(http://y.delfi.ee/orig/69331/3094639_czPUid.jpeg)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 26 Июля 2009, 18:47:36
Вот ублюдки...  Да это не Эстонцы виноваты, а те казлы которые спонсируют тех же казлов.. У меня по - работе много ребят из Эстонони и Латвии. И вы не представляете как они радуются после своего "лаба", когда на чистом русском языке им говоришь :"Здравствуйте!"


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Июля 2009, 19:03:48
Культурненько так,по европейски...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: JAKSON 39 от 26 Июля 2009, 19:12:09
а кто мешает российским властям проспонсировать издание иллюстрированных книг о зверствах эстоно-латышского легиона СС
и выпустить их массовым тиражом?



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 26 Июля 2009, 19:12:46
Джексон, ну это же не наши методы. Не умеем мы так гладко и умело выставлять себя белыми и пушистыми, а других виновными во всех бедах.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Июля 2009, 19:19:37
Если присмотрется,то больше на азиатов похожи.А который со стволом,вообще прапор,2 звезды на погонах. :rofl:Мне рисунок понравился  ;D


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: JAKSON 39 от 26 Июля 2009, 19:21:20
ну вот и будут клевать
Израиль не церемонится: хезбола выпустила ракету в ответ расхерачен район выпуска ракеты


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 26 Июля 2009, 19:25:54
Джек... Тот "район" как от Кенига до Славска :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Июля 2009, 19:28:33
Да и Т А Л Л И Н Н  недалече. :xaxa:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 26 Июля 2009, 19:32:24
Да и Т А Л Л И Н Н  недалече. :xaxa:
А что Таллин? Хороший тихий город, с узким улочками и вкусным пивом... Ты любого эстонца на улице спроси, "тебе нужны проблемы которые спонсируют враги твоей страны?".... Тогда подпис на знаке "круговое движение" (не более трех раз) :) Я сам лично сотру :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Июля 2009, 19:40:16
а кто мешает российским властям проспонсировать издание иллюстрированных книг о зверствах эстоно-латышского легиона СС
и выпустить их массовым тиражом?



Совершенно верный вопрос.Кто мешает рассказать правду о роли прибалтов во второй мировой войне?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 26 Июля 2009, 19:44:32
Майя? Какая правда? Погибло много много людей... Нашу страну всегда все боялись... Боялись татаро-монголы, из - за того, что они ваще не представляли что делать с такой огромной территорией. Боялись персы, греки, арабы... :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Июля 2009, 19:45:47
Извечный русский характер.Молчим,молчим а потом как пи......м.Сразу и за книжки и за Солдата,за гейСС-парады... :love:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Июля 2009, 19:49:57
Майя? Какая правда? Погибло много много людей... Нашу страну всегда все боялись...

Мы не всегда были такими большими,но всегда были непредсказуемыми.Когда мы выросли.то оказалось,что стоим на пути интересов всех,кого только можно.
Иногда,слыша раскаяние в словах немцев о той войне,я невольно думаю - А раскаивались бы они,если бы они тогда победили?Или нет?Или приняли бы как должное нас,стоящих на коленях?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 26 Июля 2009, 19:54:06
Я бы как и вы, никогда бы не встал на колени. Чем старше я становлюсь, тем больше с ужасом я ощущаю что такое ВОЙНА.....


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Июля 2009, 20:08:28
Вот ещё одна агитка...... >:(
В Европарламенте показали антироссийскую фальшивку
09.04.08 17:48    Европейский Союз: тенденции

9 апреля в здании Европарламента состоится показ фильма «The Soviet Story». Фильма, называемого авторами "документальным", но базирующегося не на архивных документах, а на откровенных подлогах и фальшивках.

Анонс «Советской истории» начинается со сногсшибательного заявления: «Советский Союз помогал нацисткой Германии разжигать Холокост. В фильме демонстрируются недавно раскрытые архивные документы, доказывающие это. Интервью с бывшими офицерами советской военной разведки открывают шокирующие детали».

Выяснить, что за «архивные документы» использовали авторы фильма, несложно. Это – хорошо известная историкам фальшивка под названием «Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо», датируемое якобы 11 ноября 1938 года. Эта фальшивка сработана лет десять назад радикальными русскими националистами, но сработана поразительно топорно. В заголовке документа говорится о «Главном управлении безопасности национал-социалистической рабочей партии Германии» - однако такого никогда не существовало в природе. Рейхсфюрером СС назван Гейдрих, тогда как им был Гиммлер. Мюллер, якобы подписавший «соглашение» назван бригаденфюрером, хотя это звание он получил лишь в 1940 году. Более того: 11 ноября 1938 года Мюллер был не в Москве, в Берлине, где подводил итоги знаменитой «хрустальной ночи».

Эту откровенную фальшивку будут демонстрировать европейцам. А еще им покажут фальшивки Сергея Мельникоффа – неоднократно пойманного на подлогах держателя сайта «ГУЛАГ – с фотокамерой по лагерям». Сайта, ссылки с которого идут на ресурсы чеченских террористов. Сайта, на котором жертвы нацистских концлагерей выдаются за жертвы «большевизма», а подложные фотографии соседствуют с русофобским рассуждениями: «Гигантское заблуждение считать русских за полноценную нацию. Во-первых, такой нации, по существу, просто нет. А во-вторых, с достаточно стародавних времен, за русскими закрепилась международная слава народа-проходимца и беспросветных пьяниц».

Вот эта-то собранная по сусекам ложь и выдается наивным европейцам за правду, нанося реальный урон нашей стране и нашему народу.

Самое печальное, однако, заключается даже не в том, что этот «документальный» фильм снят на деньги Европарламента и в Европарламенте же демонстрируется. Мы уже привыкли, что против нашей истории ведется полномасштабная информационная война. Неприятнее всего то, что в качестве «экспертов» в создании фильма приняли участие вполне респектабельные российские историки: Арсений Рогинский из общества «Мемориал», Наталья Лебедева из Института всеобщей истории РАН и Сергей Случ из Института славяноведения РАН. Разумеется, не исключено, что эти историки были обмануты авторами фильма и не знали, в создании какого собрания лжи и подлогов они участвовали. Если дело обстоит таким образом – мы должны услышать их протест.

Однако нельзя исключать и гораздо худшего варианта. Рогинский, Лебедева и Случ могли принять участие в создании антироссийского пропагандистского опуса сознательно. Сотруднику независимого центра «Мемориал» в этом случае судьей может быть только Бог. А вот сотрудники финансируемых государством академических институтов Лебедева и Случ в таком случае должны быть уволены с волчьим билетом. Ибо речь идет не об научных разногласиях, а об участии в создании заведомой фальшивке, наносящий серьезный урон имиджу нашей страны на международной арене. Если кому-то хочется заниматься антироссийской пропагандой – пусть он занимается этим не за государственный счет.

Либо мы слышим от Лебедевой и Случа публичное осуждение фильма, либо – заявление РАН об их увольнении.

Третьего не дано.
 
Источник: Александр Дюков    Редактор: Человекъ
09.04.08 17:47    


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Июля 2009, 20:21:28
http://www.youtube.com/v/CpSNUazbmTU&hl=ru&fs=1


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 26 Июля 2009, 20:42:05
Серега, а мы тут грузинам окоп копаем.. и так ленимся.......


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 28 Июля 2009, 23:33:03
Если сталинский совок такой мягкий и пушистый, почему же тогда даже многократно кастрированные российские архивы до сих пор закрыты?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 29 Июля 2009, 09:09:48
И действительно,с чего бы это во всех странах есть ЗАКРЫТЫЕ архивы...правда,интересно?И чего же они скрывают?Свою кастрацию?
Кстати,по категоричности заявления я делаю вывод ,что вы имеете доступ в кастрированные архивы и точно знаете,что они стыдливо закрыты от всех именно по причине своей кастрации?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Andreyzv от 29 Июля 2009, 11:07:59
Если сталинский совок такой мягкий и пушистый, почему же тогда даже многократно кастрированные российские архивы до сих пор закрыты?
Встречный вопрос:"А почему же если твои любимые США такие мягкие и пушистые, они засекретили , к примеру, дело об убийстве Кеннеди до две тысячи какого-то года?" Засекречены также многие документы по второй мировой войне, причем во всех странах.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 29 Июля 2009, 13:59:14
И действительно,с чего бы это во всех странах есть ЗАКРЫТЫЕ архивы...правда,интересно?И чего же они скрывают?Свою кастрацию?
Кстати,по категоричности заявления я делаю вывод ,что вы имеете доступ в кастрированные архивы и точно знаете,что они стыдливо закрыты от всех именно по причине своей кастрации?
Обобществлялкам в этих темах ваще в тряпочку посапывать!!!
Лучше отдай лишнюю клавишу на мышке бедным! :xaxa:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 29 Июля 2009, 14:01:54
"Встречный вопрос" :P
Чё? Поставил на одну планку ОДНОГО Кеннеди и миллионы невинно убиенных? Ну хват!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 29 Июля 2009, 14:04:59
"твои любимые США"
Опять ярлыки развешиваешь?
По аналогии твои любимые: ЮО, Куба, КНДР и МУАММАР КАДДАФИ :xaxa: :rofl: ;D


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ALTyn от 01 Сентября 2009, 15:10:45
Сегодня годовщина начала Второй мировой войны.
Поляки во всём винят нас (Сталина).
Но вот хорошие ресурсы, раскрывающие роль самой Польши.
Пакт Молотова-Риббентропа: 10 причин не переживать за судьбу Польши (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=163520)
Путин о Пакте Молотова-Риббентропа (http://colonelcassad.livejournal.com/)

Ну и обязательно посмотрите "Коктель Молотова", вышел недавно на ОРТ. Есть на всех торентах. (torrents.ru)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 01 Сентября 2009, 16:06:19
А чего смотреть? Мы в "отместку" у них мясо не покупаем  :rofl:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ALTyn от 01 Сентября 2009, 18:22:44
А чего смотреть? Мы в "отместку" у них мясо не покупаем  :rofl:
А чтобы свою историю лучше знать и "соседей".
И кстати, если вести речь об антироссийской пропаганде в Рунете самое замечательное место: Инофорум (http://www.inoforum.ru)
Вот где сразу видно сколько еуропа на нас своей желчи выливает. Сегодня вот например по Беслану (http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/dvojnoj_styd_beslana/) прошлись, уроды.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 02 Сентября 2009, 01:09:55
Вот ведёт фуру водитель из какой-нибудь сраной франции. Ну проехал пол-европы. Ну надо ему. Какой-то груз в Пярну, к примеру, везёт. И вот едет он по через калининградскую область. Заметьте, он в Советск едет, к границе. И тут за семь-восемь км до границы вдруг знак. Объезд через славный город Славск. Да не беда. Сворачивает, и едет восемь км на север. На границе города ещё знак висит. То есть надлежит по окружной ехать до шоссе славный город Славск - г. Советск. И тут начинается самое интересное, а именно: километр совершенно убитой (а правильнее сказать раз.............й) непроезжей части. Этот кусок окружной дороги вокруг славного города Славска есть самая главная антироссийская пропаганда, в самом позорном её проявлении. Как кстати и не горящие (три из четырёх) фонари подсветки лося, как закрытые сельские и городские школы и детские сады с яслями и многое-многое другое.
Не так важно, ЧТО про нас говорят. Важно, КАК мы сами живём.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: chervit от 02 Сентября 2009, 21:01:30
И тут за семь-восемь км до границы вдруг знак. Объезд через славный город Славск. Да не беда. Сворачивает...
А Вы не сворачивайте! у нас после 20.00 никто не сворачивает все напрямик едут. Так и стоит будка поста ДПС разбитая, при въезде в город. А! как бы этот пост  не помешал...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 02 Сентября 2009, 21:10:21
Вообще-то в связи с отменой постановления Адм.Советска "о парковке", если где-то и остались объездные знаки (на Славск) они не действительны


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: chervit от 02 Сентября 2009, 21:14:35
О! тем более! Прощай новый асфальт на Калининградке и сон жильцов!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 03 Сентября 2009, 08:56:17
О, да.
Непоезжая окружная осталась, но изменила статус. Она теперь НЕ вопиющая "Антироссийская пропаганда". Вы, chervit, за Калининградке перживаете, а в славном городе Славске всю жизнь легковой автотранспорт через центр прёт. Кто ж на буераках бултыхаться станет.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 05 Сентября 2009, 16:17:58
 

 
 

 

Путин не стал реабилитировать пакт Молотова—Риббентропа
Польше нечего сказать
 
Материал: Андрей Яшлавский
 

Извинится или не извинится? Едва ли этот вопрос составлял главную интригу поездки российского премьера в Польшу. Но, если верить опросам, три четверти поляков ожидали от Путина извинений за пакт Молотова—Риббентропа и все, что с ним связано. В преддверии визита польская Gazeta Wyborcza опубликовала путинскую статью о событиях 70-летней давности.

В 2005 году у поляков появился еще один повод для обид на Россию — на праздновании 50-летия Победы Путин не упомянул Польшу среди участников антигитлеровской коалиции. В нынешней статье российский премьер воздал должное полякам как участникам борьбы с нацизмом, упомянув “поляков, которые первыми встали на пути агрессора, мужественно защищали Варшаву и укрепления Вестерплатте в сентябре 1939 года, а затем сражались в рядах Армии Андерса и Войска Польского, отрядах Армии Крайовой и Армии Людовой”.

Из-за советско-германского пакта 1939 года голову пеплом Путин посыпать не стал. Как не стал и реабилитировать этот далеко не безупречный с моральной точки зрения исторический документ. Что по нынешним временам, когда градус российско-польских противоречий, случается, зашкаливает, очень неплохо.

А, собственно, в чем сегодня должна каяться перед поляками Россия? В том, что советские войска вошли 17 сентября в уже фактически развалившуюся под немецкими ударами страну? И в том, что присоединила Западные Украину с Белоруссией? Но сколько можно прошлому вторгаться в сегодняшний день. В конце концов, нынешней России от этих территориальных приобретений ничего не перепало. Не логичнее ли Варшаве претензии высказать Ющенко с Лукашенко? А заодно уж и Литве, которая от распада Польши разжилась Вильнюсом?

Не приходилось что-то ни разу слышать о претензиях Польши к Словакии в связи с событиями 1939 года. А ведь словацкая армия уже 1 сентября вместе с немцами вторглась в южные пределы Польши. И отхватила свой маленький кусочек “польского пирога”.

Кто вспоминал тогда (да и сейчас-то!) о морали в политике? Рыльце у всех было в пуху — и у диктатур, и у демократий. Мюнхенское соглашение о разделе Чехословакии стоит пакта Молотова—Риббентропа. Политики в межвоенной Европе только и думали о том, как бы урвать у соседей территорий побольше. И та же Польша ангелом не была. За год до того, как ее самое расчленили Третий рейх и Советский Союз (и примкнувшая к ним Словакия), она вместе с нацистами приняла деятельное участие в раздергивании на части Чехословакии. Путин не отказал себе в удовольствии напомнить об этом полякам: “День в день с заключением мюнхенского сговора Польша направила Чехословакии свой ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую и Фриштадскую области”. Кое-кто из польских политиков предлагал, чтобы вся Словакия перешла Венгрии. И именно потому, что поляки заняли часть словацкой территории, соседи в 1939 году пришли забирать “свое” назад.

Польские историки, когда речь заходит об участии их страны в расчленении Чехословакии, говорят: но ведь не было репрессий, депортаций вроде тех, что устроили Советы. Там, может, и не было. А как быть с изгнанием тысяч немцев из родных домов на присоединенных к Польше территориях? И вообще, не хотят ли поляки в обмен на извинения сказать вечное и большое спасибо нашей стране за то, что Вроцлав, Щецин, Гданьск находятся в составе Речи Посполитой? Благодаря крови сотен тысяч советских солдат. Тех самых, кого сегодня зовут оккупантами.

Но вернемся к пакту 39-го года. В статье Путин извинений напрямую не приносит. Но признает: “Сегодня мы понимаем, что любая форма сговора с нацистским режимом была неприемлема с моральной точки зрения”. И напоминает: “В нашей стране аморальный характер пакта Молотова—Риббентропа получил однозначную парламентскую оценку”. Смысл ясен: мы свое мнение уже высказали, осудили — и хватит, извиняться всю жизнь не будем. А договор этот вообще надо рассматривать в историческом контексте. И если уж говорить о покаянии, то и полякам тоже есть в чем каяться. Та же мысль ненавязчиво прозвучала, когда Путин писал о Катыни (“Народу России, судьбу которого исковеркал тоталитарный режим, также хорошо понятны обостренные чувства поляков, связанные с Катынью... Мы обязаны вместе хранить память о жертвах этого преступления”). И тут же напомнил о трагической судьбе красноармейцев, взятых в польский плен в ходе войны 1920 года.

“Историческое полотно — это не дешевая репродукция, которую можно халтурно подретушировать. По желанию заказчика убрать то, что не нравится, или изменить тон, добавив светлых или темных красок. К сожалению, с подобными примерами перелицовки прошлого нередко приходится сталкиваться в наши дни. Мы видим попытки переписать историю под нужды сиюминутной политической конъюнктуры”. Слова правильные — превращение истории в обслугу политики, в служанку при пропаганде, — это происходит сплошь и рядом. Увы, и у нас тоже. И чем дальше, тем тоскливее. Создание органа по борьбе с фальсификацией истории “в ущерб интересам России” — феномен того же ряда. С фальсификаторами бороться надо, спору нет. Но как? И где тут эталон, по которому можно судить — фальсификация или нет? И с ущербом национальным интересам тоже неясно. Только ленивый не задавался вопросом: а в пользу интересам России, значит, фальсифицировать можно? А то ведь так недалеко до польских борцов с фальсификатом из Института национальной памяти докатиться. Там рьяная борьба за “историческую правду” приобретает этакий инквизиторский оттенок, отчего кое-кто в Польше сравнил это заведение с оруэлловским Министерством Правды.

А вообще... Не 1939-й и не 1945-й, даже не 1981-й — XXI век на дворе. Не дело, панове, жить старыми обидами. На обиженных, говорят, воду возят.

“МК” попросил комментарий у московского собкора издания Gazeta Wyborcza Вацлава Радзивиновича:

— Это не первый контакт нашей газеты с Путиным. Когда он приезжал в Польшу в январе 2002 года, мы брали у него обширное интервью. На этот раз российская сторона предложила нам такой ход. Статья вашего премьера вызвала в Польше огромный интерес, о ней говорится на всех информационных лентах. Например, приводится мнение маршала сейма (спикер польского парламента. — “МК”.) Бронислава Комаровского, сказавшего, что он с облегчением воспринял эту статью. И что есть надежда, что тому, о чем говорит Путин, найдется место в российском самосознании. Что в этой статье есть осуждение пакта Молотова—Риббентропа.

   


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ALTyn от 05 Сентября 2009, 21:05:46
Поляки совсем оборзели:

'Newsweek.pl', Польша  

ПиС хочет постановления Сейма о 17 сентября

Дата публикации: 05-09-2009
ПиС хочет, чтобы Сейм на ближайшем заседании принял постановление по вопросу увековечивания годовщины нападения Советского Союза на Польшу. Сейм соберётся 9 сентября.

В проекте постановления Сейм “в годовщину нашествия Советского Союза, который сотрудничал с гитлеровской Германией, на Польшу отдаёт дань памяти жертв агрессии 17 сентября 1939 года – гражданам II Речи Посполитой”. “Фашизм и коммунизм, два главных тоталитаризма XX века, а также их предводители несут ответственность за разжигание Второй Мировой войны и её последствия. Красная Армия принесла на польские земли смерть и пожар войны. Обычным делом стали геноцид, убийства, грабежи и другие притеснения”, - читаем мы в проекте, подготовленном депутатами ПиС.

Авторы подчёркивают, что советские войска вступили на восточные территории Польши “как агрессор с планом уничтожения и грабежа”. Они добавляют, что, оккупируя Польшу, “они дали пример невиданной жестокости, пренебрежения человеческой жизнью и достоинством, презрения к фундаментальным ценностям и ненависти к полякам”.

В проекте постановления напоминается и о том, что результатами политики СССР на восточных территориях Польши были “преследования по национальным и религиозным признакам в громадном масштабе”. В качестве примеров перечисляются: “убийство польских офицеров в Катыни”, “вывезение сотен тысяч поляков в ссылку”, “преступления против мирного населения”, “кровавая борьба с Католической Церковью и другими религиями”, “убийство многих представителей польской интеллигенции, в особенности духовенства, представителей культуры и искусства”.

В тексте говорится о “смерти большинства из 16 коварно заключённых в тюрьму и преследуемых представителей легального правительства Подпольной Польши”. “Инспирируемые Советским Союзом на восточных землях акты ненависти между населяющими их народами привели к трагическим последствиям. Не имеют прецедента в истории не подсчитанные до сих пор утраты в области материальной культуры, произведений искусства, архитектуры, письменности, которые, в большинстве своём, мы потеряли безвозвратно”, - сказано в проекте постановления.

Авторы подчёркивают, что факты, о которых идёт речь в постановлении, доказаны исследованиями “нескольких поколений историков всего мира”, не подлежат релятивизации и являются “неотъемлемой частью самосознания миллионов поляков и других народов Европы, в особенности Центральной”.

“Сейм Речи Посполитой призывает польские власти предпринять шаги, способствующие прекращению фальсификации истории. Каждый день распространения прославляющей Сталина и СССР пропаганды – это оскорбление польского государства, жертв Второй мировой войны в Польше и во всём мире, а также всех демократических народов”, - гласит проект постановления.

Взято тут (http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/pis_hochet_postanovleniya_sejma_o_17_sentyabrya/?PHPSESSID=e18b03vra5kks51u71joe76t65).


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 06 Сентября 2009, 23:12:43
ВВП - величайший и гениальнейший историк РФ в 21-м веке >:(
Как джугашвили...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 21 Сентября 2009, 14:16:45
Послу РФ в Эстонии предложили почтить память "борцов с оккупацией"
http://lenta.ru/news/2009/09/21/letter/

Эстонский гимназист Сергей Метлев, ранее получивший известность в связи с высказанной им критикой в адрес посла РФ Николая Успенского, вновь обратился к российскому дипломату. Как сообщает Postimees, он предложил Успенскому почтить память эстонских солдат, сражавшихся против "оккупационных режимов" ("оккупационными" эстонские власти считают как гитлеровские, так и советские войска).

Метлев решил обратиться к дипломату, после того как узнал о том, что Успенский планирует 22 сентября возложить венок к Бронзовому солдату в честь 65-летия освобождения Таллина от немецких войск. "Я приглашаю вас также возложить венок к подножию Монумента свободы, чтобы подчеркнуть ценности новой демократической России, достаточно сильной для того, чтобы признать ошибки прошлого", - говорится в письме гимназиста.

У Монумента свободы (возведенного в честь победы Эстонии в войне с Россией в 1918-1920 годах), как отмечает агентство, 22 сентября будет отмечаться День сопротивления в честь борцов с "оккупацией".

Сергей Метлев выступил с критикой в адрес российского посла в марте 2009 года, в ответ на заявления дипломата о давлении, которому в Эстонии подвергаются русские школы. Метлев, возглавлявший Ассамблею ученических представительств, назвал такие заявления абсурдными. "В Эстонии действуют 63 гимназии с русским языком обучения, что даже превышает реальный спрос", - отметил он. Гимназист заявил также, что вмешательство российского посольства во внутренние дела Эстонии неуместно.

Метлев, как сообщало DELFI, является гимназистом Таллинской Мустамяэской реальной гимназии. Руководимая им Ассамблея ученических представительств объединяет 58 школ с русским языком обучения.

Гимназия, в которой учится Сергей Метлев, после его выступления отмежевалась от критики в адрес российского посла и даже принесла Успенскому извинения. Кроме того, гимназист был снят с поста председателя ученического самоуправления. Между тем за Метлева вступился министр образования Эстонии Тынис Лукас. Он заявил, что преследования учащегося со стороны администрации гимназии не допустит, и не исключил, что директор этого учебного заведения может быть уволен.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 23 Сентября 2009, 13:34:14
ПРО им не ставят, так они решили хоть как-то подосрать?!  >:(
___

Сейм Польши осудил вторжение советских войск в 1939 году
http://lenta.ru/news/2009/09/23/condemn/

Сейм Польши 23 сентября принял резолюцию, осуждающую вторжение войск Красной Армии в сентябре 1939 года, сообщает РИА Новости.

Согласно тексту резолюции войска СССР, нарушили суверенитет Польши и нормы международного права. Также Сейм обнаружил в действиях СССР, подобных событиям в Катыни 1940 года, признаки геноцида и назвал Польшу "жертвой двух тоталитарных режимов - нацизма и коммунизма".

Резолюция была принята в упрощенном режиме на основе неформальной реакции парламентариев. Корреспондент РИА Новости отмечает, что депутаты стоя приветствовали находившихся в здании Сейма членов семей расстрелянных в Катыни военных.

Войска СССР вошли на принадлежавшие Польше территории Западной Украины и Западной Белоруссии 17 сентября 1939 года. Согласно резолюции основания для этого советским военным дал заключенный в августе того же года пакт Молотова-Риббентропа, разграничивающий сферы интересов СССР и Германии.

Год спустя в Катыни были расстреляны 14 тысяч польских офицеров. Родственники погибших пытались добиться признания расстрелянных жертвами репрессий, однако российский суд оснований для этого не нашел. В сентябре 2009 года премьер-министры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск договорились о создании совместных центров для расследования событий в Катыни, которые будут избавлены от политического давления.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 23 Сентября 2009, 17:07:30
А за гражданскую войну не хотят ответить?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 23 Сентября 2009, 17:48:43
Серег, еще раз убедительно прошу сделать что-нибудь с твоей картинкой в подписи


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 27 Сентября 2009, 00:46:12
Согласно тексту резолюции войска СССР, нарушили суверенитет Польши и нормы международного права.
А что здесь неправда?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 27 Сентября 2009, 01:07:12
То, что ты - [удалено модератором - оскорбление] пока еще пишешь сюда :)......
И еще.... Когда будешь [удалено - нецензурная лексика] .... Будь хоть мужчиной.. г@вно........

За регулярные нарушения правил  и неуважительное отношение к другим посетителям форума выносится предупреждение.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 27 Сентября 2009, 01:27:08
Так хотя бы... Не боясь за стенку вывели бы......
 И кота моего......
Скучно мне без него будет......

Голодный останется....................




Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 27 Сентября 2009, 01:33:08
И ни хрена у вас не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Потому что я - геолог :)

ЗЫ... Абизьяна с бананом?!!! Похож.............


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 02 Октября 2009, 21:15:05
Командующий эстонской армией поблагодарил Афганистан за развал СССР
http://lenta.ru/news/2009/10/02/thanx/

Командующий Силами обороны Эстонии генерал-лейтенант Антс Лаанеотс выразил благодарность Афганистану за вклад, который эта страна внесла в развал СССР. Как сообщает эстонский портал Postimees.ee, генерал сделал это во время встречи с министром обороны Афганистана Абдулом Рахимом Вардаком, которая состоялась в Кабуле.

По мнению Лаанеотса, Афганистан "помог довести СССР до коллапса", благодаря чему Эстония получила независимость.

О своем заявлении журналистам рассказал сам эстонский генерал. "Он (Вардак) ответил, что мол вы помните об этом, а многие присутствующие здесь восточно-европейские государства забыли", - сообщил Лаанеотс.

Postimees.ee пишет, что Вардак похвалил эстонских солдат, которые служат в Афганистане в составе коалиционных сил.

Эстония направила своих солдат в Афганистан в 2003 году. В настоящее время там находятся примерно 290 эстонских военнослужащих.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Яроц А.В. от 02 Октября 2009, 21:32:52
Не могу удержаться, чтобы не охарактеризовать этого .... В 1976 - 78гг. году он был у меня комбатом в 48 УТД. Потом поступил в Академию. Так вот, по характеру типичный трусливый лизоблюд. Никогда не мог открыто высказать свою точку зрения. А карьеру ему делала жена. Почти все офицеры полка к нему относились негативно, некоторые даже презирали.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 02 Октября 2009, 22:08:19
Не могу удержаться, чтобы не охарактеризовать этого ....
И не надо сдерживаться! Мы тут и собрались для того чтобы высказываться и обсуждать :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 03 Октября 2009, 13:45:30
Информационная война: Лжецитаты о России
02.10.2009 | пятница | «Вентилятор»

 
Автор: Дмитрий Серов


Идея этой статьи навеяна постами неких темных личностей, публикующих на различных сайтах в интернете примеры цитат, якобы принадлежащих известным русским деятелям, в которых унижается достоинство и умственные способности русского народа. В маленьком исследовании, имевшим своей целью прояснить ситуацию вокруг источников этой лжи, использовался известный поисковик, оказавший неоценимую помощь в установлении истины. Вот


собственно, те самые лжецитаты, гуляющие по просторам интернета.

1. Aкaдeмик Павлов: "Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека — он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами". 1932 год.

2. Алексей Толстой: "Московия — русь тайги, монгольская, дикая, звериная". (Muscovy — the Russia of taiga, Mongolic, wild, bestial.)

3. Федор Достоевский: "Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения". (People who roam across Europe in search of what to destroy and obliterate, only for the sake of gratification.)

4. Михаил Булгаков: "Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев." (They are not people, they are boors, villains, wild hordes of murderers and miscreants.)

5. Максим Горький: "Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость". (The most important trait of the success of the Russian people is their sadistic brutality.)

6. Иван Аксаков: "Ох как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства". (How difficult it is to live in Russia, this stinking centre of physical and moral perversity, meanness, deceit and evil.)

7. Иван Тургенев: "Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете". (A Russian is the greatest and the cheekiest of all liars in the world.)

8. Иван Шмелев: "Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся". (The people who hate freedom, adore enslavement, love handcuffs and who are filthy morally and physically, ready to oppress everyone and everything.)

9. Александр Пушкин: "Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли". (The people who are indifferent to the least of obligations, to the least of fairness, to the least of truth... the people who do not recognise human dignity, who entirely defy a free man and a free thought.)

10. Философ Владимир Соловьев писал: " русский народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован". "И вот мы узнаем, что он в лице значительной части своей интеллигенции, хотя и не может считаться формально умалишенным, однако одержим ложными идеями, граничащими с мание величия и мание вражды к нему всех и каждого. Равнодушный к своей действительной пользе и действительному вреду, он воображает несуществующие опасности и основывает на них самые нелепые предположения. Ему кажется, что все соседи его обижают, недостаточно преклоняются перед его величием и всячески против него злоумышляют. Всякого из своих домашних он обвиняет в стремлении ему повредить, отделиться от него и перейти к врагам, а врагами своими он считает всех соседей…"


Вся статья с опровержением этих цитат -  http://www.politonline.ru/ventilyator/1562.html (http://www.politonline.ru/ventilyator/1562.html)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 03 Октября 2009, 16:37:17
Ти,недостаточно скопировать чей-то труд на форум.Надо высказать свое мнение по поводу того,что ты нашел.
Я хочу услышать твое собственное мнение.Зачем на русский инет выплюнута эта ложь?Каким целям служат авторы этих цитат...настоящие авторы?
Кто -и на нашем форуме тоже - выкидывает историческую ложь публично?
С какой целью это делается?

У лжи всегда есть предназначение и мишень.Назови их.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 03 Октября 2009, 17:01:29
В статье всё написано, и то, кто  сделал эти цитаты и с какой целью они были выкинуты в интернет(сложить негативное общественное отношение к России на Западе и вызвать у самих россиян чувство стыда и неполноценности) , не вижу смысла ещё раз повторять это, вся аналитика есть в статье. Скажу только, что с автором согласен.  Довольно любопытный способ был придуман - все мы с уважением и почтением относимся к людям, чьи "цитаты" приведены, к их мнению прислушивается народ, им доверяет. Это наши гении, великие граждане страны, известные всему миру.  Вложить в их уста такие  фразы довольно сильный ход со стороны противника.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 03 Октября 2009, 17:29:48
Я не спрашивала о статье - написанное там касается только этого случая.
За мой короткий пятилетний инетовский опыт я такой лжи насмотрелась,что мне захотелось четко и ясно объяснить себе и другим - кто это делает и зачем?
Ты думаешь просто так появляются люди на нашем форуме с ложью по имени голодомор,или нападение России на Пользу в 1920?
Ага,Ти.блажен,кто верует.

Способ подачи лжи любопытным не является.Он стар,как мир.Рассчитан прежде всего на аудиторию,которая имеет такое мышление,как в том мультике ролике ,что у нас на форуме.К поколению некст обращена эта ложь.
Знаешь почему?Потому ,что вы ничего не знаете,не читаете,не сравниваете.не анализируете.А только потребляете готовые формулы.Вот вам их и выдают.
На той стороне уверены,что вы ничего не будете проверять,а понесетесь по форумам с криком- Рятуйте,гляньте,че про нас аффтары писали...

И еще.Вот так же - если есть время - проверь написанное Суворовым,и иже с ним.
Найдешь много забавного.
Пока инет сообщество считает,что историком с авторитетным мнением может выступать каждый прохожий - у вас не будет родины.Вашим отечеством будет виртуал,без флага,без имени.У вас отняли ее - и вы поверили тому,кто сказал ,что ваша родина говно.

По поводу образа страны...Ти...однажды я уже писала здесь для тебя...повторю еще раз свое мнение.Негативному образу России в Европе уже лет 600.И никто его не поменяет к лучшему.Говорю тебе совершенно точно-как бы мы ни лизали попу Европе,она не может представить себе,что где-то,кроме англосаксов есть цивилизация.
Вернись мысленно во времена Грозного,там и ищи начало ненависти.

Если Россия будет богатой - назовут ее жирной барыней без стыда и совести,Если Россия будет нищей - назовут проституткой продавшейся.Кем бы мы не были - ответ один - ааа,русские!!!

Скажу еще,что заискивая и подпрыгивая перед Европой,Россия теряет больше,чем приобретает.И это при том,что я лично уверена - России необходим такой социальный настрой и убеждения,как в Европе.чтобы искоренить коррупцию и неуважение к правам человека.

И еще,заметь.Никакими цитатами ты никогда не добьешься стыда за страну от англичанина или француза.Будешь приставать к ним - или морду набьют,или выкинут.И только русский человек,услышав ложь о самом себе ,начинает в нее сразу верить...



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 03 Октября 2009, 17:59:12
Майя,у М.Задорнова есть замечательное замечание о русском народе(за дословность не ручаюсь)смысл таков:только русский будет пить с иностранцем и жаловатся на всё,а когда иностранец согласится(из вежливости),то русский набъёт ему морду.Ти,цитаты не катят,потому что они были написаны в период гонений(скорей всего!)на самих авторов.А выкладывают и выискивают их п.......,если целиком прочитать текст,может не так всё страшно?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 00:15:51
Жена Ющенко пообещала украинцам благословение свыше за снос советских идолов
http://lenta.ru/news/2009/10/06/kat/

Жена президента Украины Катерина Ющенко заявила, что жителям городов и сел на востоке Украины необходимо избавляться от памятников Ленину и другим коммунистическим вождям, сообщает ZiK.

По ее словам, "пока общины не избавятся от этих идолов, они не смогут рассчитывать на благосостояние и божье благословение".

Супруга Виктора Ющенко возмутилась тем обстоятельством, что, как правило, подобные памятники стоят около местных церквей и соборов, так как "коммунистический режим целенаправленно уничтожал украинскую церковь".

Она выразила сожаление в связи с тем, что украинская культура и духовность "подверглись деформации" и "ее еще долго надо восстанавливать".

Эти заявления Катерина Ющенко сделала, выступая во Львове в Украинском католическом университете в рамках Второй социальной экуменической недели.

Ранее сообщалось, что несколько националистов в Киеве кувалдой отбили нос и руку гранитному Ленину, стоящему у Бессарабского рынка. На них было заведено дело по статье о вандализме.

Аналогичные дела возбуждались и по другим фактам повреждения или уничтожения памятников Ленину на Украине.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 08:58:47
Один уже дождался благословения свыше  ;D

Гонитель канонической православной церкви,депутат-националист Василий Червоний погиб в июле от удара молнии.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 07 Октября 2009, 09:09:20
Да... У бабы явно тоже проказа... Но мозга....


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 09:19:39
Да просто рейтинг Ющенко ниже канализации, поэтому пора самой как-то утверждаться в политике, вот она своё жало и вставила


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 09:42:26
Да просто рейтинг Ющенко ниже канализации, поэтому пора самой как-то утверждаться в политике, вот она своё жало и вставила

Выходит,что приобрести популярность на Украине можно тем,что польешь собственным навозом русских...Это говорит об антирусских настроениях или о том,что правящая партия делает неверную ставку на западные экономически неактивные регионы Украины.Ошибка или верный расчет?
Я думаю,что верный расчет.Видать,антирусские настроения сильно прижились там.
Мне кажется,что мы-простые обыватели,всегда недооцениваем массовое сознание стран-соседей,бывших сестричек...мы говорим о том,что Саакащвили плохой,а грузинский народ уважает Россию,или Ющенко плохой,а украинский народ обожает москалей.
Не все так черно-бело...
Я не обобщаю,кто плохой,кто хороший.Я уверена,что бывшие страны Союза просто переполнены в массовом сознании антирусским ядом.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 09:49:38
При таком непрерывном промывании мозгов про "геноцид украинского народа" и прочей дребедени, поколение, которое выросло после 80х будет иметь только нужное представление об отношениях России и Украины


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 09:56:30
Вот,правильно.Вы разделяете мои опасения.
Нужное направление...кому нужное?
Давайте наконец определим - кому-то нужно тратить колоссальные суммы на производство антирусских романов,газет,фильмов,псевдоисторических исследований...Кому?
А главное...ЗАЧЕМ?

Зачем тратить деньги на формирование образа России как империи зла?К чему готовят массовое сознание ближних к нам стран?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 14:25:38
Готов биться об заклад что

"Бред. Ничего такого нет. Это всё частные проявления  - 1"

это Ти поставил :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 14:31:09
Да бейся хоть головой об стену ;D  любитель пошпионить за другими.   


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 14:37:17
Головой ап стену можешь сам и в любое время  :malish:

А шпионить за тобой не надо, просто поставить такое из присутствующих мог только ты и тебе пох на то на сколько это соответствует действительности, главное чтоб против всех.
Когда ты уже позврослеешь?..  :-\


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 14:43:26
Ну это только твое мнение, один против всех и все против одного, народ против Ти-Рекса и т.д. Я просто выражаю свою точку зрения и не надо по этому поводу устраивать истерику и доискиваться, что и как, кто ставит.  Даже если ты  с этим мнением не согласен, воспринимай спокойно, как подобает мужчине.
 
И еще - я повзрослел уже давно,  и если бы свой возраст не указал в профиле никто бы и не цеплялся!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 14:47:00
Прикол в том,что по логике предложение не может заканчиваться на словосочетании частные проявления.Частные проявления ЧЕГО?
 ;D


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 14:47:46
Частные проявления антироссийской пропаганды, конечно.  Уж пропаганда то точно есть.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 14:50:46
Ну это только твое мнение, один против всех и все против одного, народ против Ти-Рекса и т.д. Я просто выражаю свою точку зрения и не надо по этому поводу устраивать истерику и доискиваться, что и как, кто ставит.  Даже если ты  с этим мнением не согласен, воспринимай спокойно, как подобает мужчине.
 
И еще - я повзрослел уже давно,  и если бы свой возраст не указал в профиле никто бы и не цеплялся!

Ти,ты не жалей,что возраст указал...странно,я вроде не читала в профиле,пойду посмотрю.
Молодому начальнику всегда от старослужащих рядовых на орехи достается  ;D


А тпереь по теме.
Частные проявления антироссийской пропаганды....хмммм...пропаганда - направление в деятельности массмедиа...пиар ,ты считаешь,никем не контролируется .а главное.никем не оплачивается???
И журналист Феникса встает спозаранку и думает - На кого бы сегодня накакать?о.на Ирак или на Россию?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 14:51:50
Ти.какой у тебя прекрасный возраст.
Народ,я в его годы была вообще невыносима  ;D


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 14:59:07
Частные проявления антироссийской пропаганды....хмммм...пропаганда - направление в деятельности массмедиа...пиар ,ты считаешь,никем не контролируется .а главное.никем не оплачивается???
Я считаю, что нет единого организованного центра, с которого шли бы прямые указания выливать грязь на Россию.  Зато таких центров может быть множество, и целей дискредитации России у этих центров может быть множество. Моё мнение, даже Украина, Грузия и Америка составляют не один центр, а десятки таких центров. Просто сильная и успешная Россия никому не выгодна и никому не нужна. Страх, ненависть, зависть, корыстные интересы - вот что двигает разными людьми и организациями, порочащими нашу страну. Но единого центра и единого начальства у них нет.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 15:04:17

Я считаю, что нет единого организованного центра, с которого шли бы прямые указания выливать грязь на Россию. Но единого центра и единого начальства у них нет.

Приятно думать,что противник разобщен и глуп...и это ошибка.
Схема проведения бархатных революций начала 90-х и второй волны по смене режимов в Югославии,Грузии,Украине,Молдавии,Киргизии ,матричность действий и организаций говорит о том,что единый центр есть.
Ти.анализируй события по их повторяемости и последовательности.Возьми информацию по развитию событий ,к примеру,в Сербии,Грузии и Украине.И анализируй...Вывод придет к тебе сам.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 15:11:19
и если бы свой возраст не указал в профиле никто бы и не цеплялся!
Я в твой профиль не заглядывал, это не требуется. Я сужу о твоем возрасте по твоему поведению и твоим амбициям


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 15:17:04
Не, противник далеко не глуп.  И бархатные революции доказывают, что такие заинтересованные центры существуют,  но в глобальный мировой заговор, идущий от единого центра, находящегося в Вашингтоне, допустим,  я не верю.   У каждой стороны есть свой недружелюбный взгляд на Россию.  На мой взгляд, истинная картина ещё гораздо хуже и сложнее, чем единый центр, простирающий свои щупальца повсюду.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 15:18:26
Я в твой профиль не заглядывал, это не требуется. Я сужу о твоем возрасте по твоему поведению и твоим амбициям
Врешь ведь, сто процентов.  А амбиций у меня никаких нет.  :(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 15:37:50
Врешь ведь, сто процентов. 
А смысл мне врать?
Цитировать
А амбиций у меня никаких нет.  :(
Да же спорить с тобой по этому поводу не буду, т.к. они как раз то и не дадут тебе признать их присутствие


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 07 Октября 2009, 15:39:54
Я в твой профиль не заглядывал, это не требуется. Я сужу о твоем возрасте по твоему поведению и твоим амбициям
Врешь ведь, сто процентов.  А амбиций у меня никаких нет.  :(

Да не врет он. А шпионить за тобой не надо. Ты "никто" :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 15:43:00
Врешь ведь, сто процентов. 
А смысл мне врать?
Не знаю, разбирайся в себе сам.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 07 Октября 2009, 15:56:56
Врешь ведь, сто процентов. 
А смысл мне врать?
Не знаю, разбирайся в себе сам.

Простите уж за "оверквотинг", Если ты Ти-Рекс "не знаешь", но "на 100% уверен" - т.е. за базар отвечаешь?
Т.е. ты обыкновенное - трепло!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 07 Октября 2009, 16:33:53
Не, противник далеко не глуп.  И бархатные революции доказывают, что такие заинтересованные центры существуют,  но в глобальный мировой заговор, идущий от единого центра, находящегося в Вашингтоне, допустим,  я не верю.   У каждой стороны есть свой недружелюбный взгляд на Россию.  На мой взгляд, истинная картина ещё гораздо хуже и сложнее, чем единый центр, простирающий свои щупальца повсюду.

В глобальный заговор поверить трудно,ты прав.
Еще и потому трудно,что кажешься самому себе сумасшедшим. :)
Но нам- то какая разница,есть центр или нет?
если у нескольких стран совпадают цели и методы ,то они обречены на сотрудничество между собой,пусть не многолетнее и не бетонное,но нам как мишеням разницы нет.
В каждой стае есть лидер - в данном случае США.И даже если нет центра,но есть координатор,этого уже достаточно,чтобы увидеть закономерности и общие черты движения.
Меня интересует цель...зачем все это?
Подорвать авторитет...огоролить буферными государствами...диктовать окруженной стране цены на энергоносители...это все мелочи.А что еще?



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 07 Октября 2009, 18:11:42
Предлагаю перенести комменты в "Пропаганда фашизма" :)Ведь дошли сами своим умом!Приезжают гастарбайтеры из Украины,Молдавии.............и говорят на своих языках,и удивляются когда им делают замечание :)В Орехово есть магазин "Гарант-Трейд",там висит объявление"На территории предприятия разговоры Строго на русском языке!Штраф 500 рублей".Буду там сфоткаю. :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 18:17:05
Сергей, что-то не понял ход твоих мыслей на счет переноса в другую тему...  :-\


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 18:40:02
Простите уж за "оверквотинг", Если ты Ти-Рекс "не знаешь", но "на 100% уверен" - т.е. за базар отвечаешь?
Т.е. ты обыкновенное - трепло!
Ты шлангом прикидаваешься или просто от нечего делать трепешь языком?  понятно же, что слова "уверен на 100 процентов" и "не знаю" относятся к совершенно разным ситуациям.  А за оверквотинг тебя не прощаю!  Так и ходи неприкаянный.
Майя +1, согласен, что нам разницы нет и если предположить, что американский центр удалось ослабить или уничтожить, то вряд ли отношение к нашей стране изменится в лучшую сторону, просто на первый план выйдут новые центры в Европе или Азии, которые объединять будет ненависть к России. Противников у нас тьма, а союзники - армия и флот.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 07 Октября 2009, 18:44:28

[/quote]
Сергей, что-то не понял ход твоих мыслей на счет переноса в другую тему...  :-\
Просто боюсь,что Местный наедет на нас.Он же -сама толерантность :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 19:00:42
Голосуешь за "Центров нет", а пишешь:
если предположить, что американский центр удалось ослабить или уничтожить, то вряд ли отношение к нашей стране изменится в лучшую сторону, просто на первый план выйдут новые центры в Европе или Азии, которые объединять будет ненависть к России.
Ты уж определись


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 07 Октября 2009, 19:34:53
Док.... Ну чего с ним обсуждать? Поколение NEXT, выращенное на компосте из чипсов и политое "Клинским" ...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 19:39:51
Голосуешь за "Центров нет", а пишешь:
если предположить, что американский центр удалось ослабить или уничтожить, то вряд ли отношение к нашей стране изменится в лучшую сторону, просто на первый план выйдут новые центры в Европе или Азии, которые объединять будет ненависть к России.
Ты уж определись
Всё ясно с вами, объясняй - не объясняй, последний раз - я голосовал не за "центров нет", а за "нет единого центра". Отдельные  центры как раз и существуют. 


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 19:57:27
последний раз - я голосовал не за "центров нет", а за "нет единого центра". Отдельные  центры как раз и существуют. 
ААаа!!!
Т.е. "Бред. Ничего такого нет. Это всё частные проявления" читать как "Отдельные  центры как раз и существуют"?!
Зап...лся, так и скажи.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 20:02:01
Прочитай все мои посты с самого начала, тогда может поймешь, а не поймешь, значит и не дано понимать.  :yu:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Октября 2009, 20:05:14
Прочитай все мои посты с самого начала, тогда может поймешь, а не поймешь, значит и не дано понимать.

Зап...лся, так и скажи.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 20:08:00
Так и говорю -  ты зап...лся, Док.  :P


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 07 Октября 2009, 20:21:08
"Война модераторов"режиссёр С .Спилберг!На всех мониторах страны! :)Успокойтесь!Спор ни стоит и выеденного яйца!Всё равно решат без нас.Если согласны,то помиритесь :beer:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 07 Октября 2009, 20:22:59
А я ни с кем и не ссорился.  :beer:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 07 Октября 2009, 20:25:22
А я ни с кем и не ссорился.  :beer:

Ну и дальше не ссортесь :beer:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 07 Октября 2009, 22:32:09
"Война модераторов"режиссёр С .Спилберг!На всех мониторах страны! :)Успокойтесь!Спор ни стоит и выеденного яйца!Всё равно решат без нас.Если согласны,то помиритесь :beer:

А если не согласны, то Доку поможет Bav_Killer.....  :beer:

ЗЫ. Ибо было предначертано!  :P


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 08 Октября 2009, 00:48:07
Так и говорю -  ты зап...лся, Док. 
Нууу, если тебе так жить легче, то пусть будет так :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 08 Октября 2009, 01:06:16
От этого ему жить не легче :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 08 Октября 2009, 01:13:41
От этого ему жить не легче :)
Ну почему мы все такие недобрые?...
Ближе, приязнение надо быть друг к другу...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 14 Октября 2009, 11:26:38
Спросите к чему он тут? А вы посмотрите и поймете

http://video.rutube.ru/66d83b6346e33e40ecd176e5a9c4c877


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 14 Октября 2009, 11:45:47
Совершенно те же самые выводы,к которым пришла я сама,когда изучала этот вопрос.Да и на форуме тут писала свои доводы не раз.
Фильм сделан на сопоставлении дат и цитат.А большего и не требуется.Роль Польши,Англии и Франции в событиях 1933-1941 годов необходимо официально переоценить- это дело будущих поколений историков.
Вроде в фильме забыли одну деталь...пять дней на раздумье Гитлер себе не брал.Он готовил алиби и основания для нападения,которые могли бы оправдать его поступок.Он надеялся,что перед этим алиби спасуют и Франция.и Англия.Гляйвиц...но театрализованное представление не удалось.
Кстати,как я уже упоминала фюрер всерьез опасался.что СССР ударит в момент его нападения на Польшу.Это еще раз доказывает.что секретные протоколы или не существовали,или не несли в себе того значения,что им приписывают сейчас.

Повторю еще раз.
Для того.чтобы брать на себя утверждения в существовании бандитского,почти фашистского режима в Советском Союзе,который сотрудничал с Германией,надо обладать либо гнусностью крысы,либо абсолютным незнанием материала и документов.
Под абсолютным знанием я понимаю то,что человек знает,по каким направлениям развивалась европейская дипломатия в последние 300 лет.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 14 Октября 2009, 21:16:10
Украина выделила 5 миллионов гривен на памятник жертвам Голодомора в Вашингтоне
http://lenta.ru/news/2009/10/14/mor/

Правительство Украины выделило 5 миллионов гривен (615 тысяч долларов) на создание памятника жертвам Голодомора в столице США Вашингтоне, сообщает УНИАН.

Ожидается, что памятник будет установлен в 2010 году. Где именно поставят памятник, не уточняется.

О намерениях Украины поставить памятник жертвам Голодомора на территории США украинский президент Виктор Ющенко объявил в 2005 году. Позднее президент США Джордж Буш-младший выделил землю под установку памятника.

Посвященные массовому голоду 1932-33 годов монументы установлены во многих украинских городах. Также памятники жертвам Голодомора есть и за пределами Украины. Так, в сентябре 2009 года состоялась церемония открытия памятного знака в столице Польши Варшаве.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 14 Октября 2009, 21:16:51
Да кому он там нах нужен?!  :rofl:
Очнулись! Надо было при Буше его по быстрому ставить!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 14:29:44
Да кому он там нах нужен?!  :rofl:
Очнулись! Надо было при Буше его по быстрому ставить!

Гм...

Вы полагаете, что Голодомор - миф? (обо мне - в ветке Нау про Украину и Россию)

Но в России было, насколько понимаю, что-то близкое?

Погибшие не заслужили памяти?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 15 Октября 2009, 14:35:22
Миф то,как вы трактуете события.Именно потому,что в России было то же самое,события того года не могут быть голодомором,направленным против украинцев.

С таким же успехом я могу утверждать,что все бендеровцы убивали еврейских,русских и польских детей?

Погибшие страшной смертью достойны памяти  - всегда и везде.
Давайте подадим идею о всемирном дне погибших от голода,ибо эта смерть столетиями убивала миллионы людей.Ну как идея?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Кыпс от 15 Октября 2009, 14:38:11
Голодомор-геноцид - брехня, заказная политическая мистификация. Голод был, геноцида не было.
В основном, о "геноциде" разглагольствуют бандеровцы и их последыши, и люди с промытыми мозгами, не знающими смысла термина "геноцид".


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 14:42:09
Миф то,как вы трактуете события.Именно потому,что в России было то же самое,события того года не могут быть голодомором,направленным против украинцев.

С таким же успехом я могу утверждать,что все бендеровцы убивали еврейских,русских и польских детей?

Погибшие страшной смертью достойны памяти  - всегда и везде.
Давайте подадим идею о всемирном дне погибших от голода,ибо эта смерть столетиями убивала миллионы людей.Ну как идея?


Ну, вообще-то говорить, что у нас утверждают, что Голодомор - против украинцев - это тоже миф.
ЖИТЕЛЕЙ УКРАИНЫ - вот как это говорится. В т.ч. русских.
А болгары (их много жило под Одессой) тогда, где-то читал - погибли почти 100%.

И главное - это не просто голод.
Это голод вследствие ошибок руководства страны.
Чем это принципиально отличается от любой войны? - там тоже ошибка руководства приводит к гибели людей.
И им ставят памятники  - даже не воевавшим (Бабий Яр, напр.)

Вот СОВМЕСТНЫЙ памятник России и Украины погибшим и в России, и в Украине в 32-33 - это стОило б сделать.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 14:53:19
А разве в этом нет вины местных властей? Или они "тупо" исполняли приказы? Все равно не коректно винить в этом всю систему. Система это люди, которые ее составляют. А еще более не коректно винить в этом другую страну. РФ это уже совсем другая страна.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 15:06:24
А разве в этом нет вины местных властей? Или они "тупо" исполняли приказы? Все равно не коректно винить в этом всю систему. Система это люди, которые ее составляют. А еще более не коректно винить в этом другую страну. РФ это уже совсем другая страна.

Ну, уж СЕГОДНЯШНЮЮ Россию в том точно никто не винит, если в России СМИ говорят иное - не верьте, ложь.
Там акцент  ставится несколько иначе :sleep:

Но не винить систему...

Тогда за невыполнение плана - в т.ч. хлебозаготовок - разговаривали коротко.

У нас не предъявляют претензий к русскому народу, или вообще России.
Но постоянно подчеркивают - приказ был отдан в Кремле.

После чего добавляют - в результате погибли украинцы, русские, казахи, болгары...
Не по вине России и русских - по вине Кремля.

Согласитесь - акцент несколько иной. :)
(Русские как народ нам братья, но вот в одном государстве с ними быть не следует - вот главный момент нашей пропаганды).

Является ли это "антироссийской" пропагандой, по Вашему?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 15:12:33
По-моему, является.  Вы такое высказывание считаете дружеским? Ни кто не предлагает войти в состав РФ...И просто объединится тоже.

Вобщем основания для такого высказывания я не вижу и считаю егшо антироссийским.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Кыпс от 15 Октября 2009, 15:12:54
Миф то,как вы трактуете события.Именно потому,что в России было то же самое,события того года не могут быть голодомором,направленным против украинцев.

С таким же успехом я могу утверждать,что все бендеровцы убивали еврейских,русских и польских детей?

Погибшие страшной смертью достойны памяти  - всегда и везде.
Давайте подадим идею о всемирном дне погибших от голода,ибо эта смерть столетиями убивала миллионы людей.Ну как идея?


Ну, вообще-то говорить, что у нас утверждают, что Голодомор - против украинцев - это тоже миф.
ЖИТЕЛЕЙ УКРАИНЫ - вот как это говорится. В т.ч. русских.
А болгары (их много жило под Одессой) тогда, где-то читал - погибли почти 100%.

И главное - это не просто голод.
Это голод вследствие ошибок руководства страны.
Чем это принципиально отличается от любой войны? - там тоже ошибка руководства приводит к гибели людей.
И им ставят памятники  - даже не воевавшим (Бабий Яр, напр.)

Вот СОВМЕСТНЫЙ памятник России и Украины погибшим и в России, и в Украине в 32-33 - это стОило б сделать.
Этот голод - следствие неурожая, на который наложился непрофессионализм местных властей.
Только некоторые особи не знают, что узнав о голоде, руководство СССР снизило или вообще отменило планы хлебозаготовок для пострадавших районов, и, наоборот, раздавали еду через колхозы. Так выжили мои , в Харьковской области. Голодали, но никто не умер - помогли свои запасы и помощь от колхоза.

Громче всего о "геноциде" кричат одуревшие западенци, которые того голода не видели, он не затронул запад Украины. Мазохистские фантазии об окружении войсками вымирающих деревень и т.д. и т.п.

Есть установка украинского руководства - разжечь ненависть к России любыми способами. Даже вытащили на свет пыльный скелет иуды Мазепы, слепили из него героя.
Неужели на Украине нет более приличных героев?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 15 Октября 2009, 15:22:25
У нас не предъявляют претензий к русскому народу, или вообще России.
Но постоянно подчеркивают - приказ был отдан в Кремле.
А зачем это постоянно подчеркивать?  Понятно же, что и Кремль тогда был другой.  Зачем соотносить тот Кремль и этот.  А совместный памятник всем жертвам голода нужен, тот же Казахстан очень сильно пострадал в те годы, не меньше чем Украина, если вообще этично сравнивать такие вещи.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 15:22:51
По-моему, является.  Вы такое высказывание считаете дружеским? Ни кто не предлагает войти в состав РФ...И просто объединится тоже.

Вобщем основания для такого высказывания я не вижу и считаю егшо антироссийским.

Но ведь нет претензий к современной РФ!

Это пропаганда для внутреннего использования - чтоб у подрастающего поколения отложилось: в Россией в одно государство - низзя.

Никто ведь не ведет эту пропаганду на территории России.
И за границей тоже - ведь постоянно подчеркивается не вина "России", а вина "большевиков".

======

Но поставим иначе вопрос: вот у вас в России - и ТАКАЯ формулировка (виновата не Россия, а Кремль, т.е. власть России, точнее - существовавшего когда-то СССР) - вызывает неприятие все равно?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 15:25:35
У нас не предъявляют претензий к русскому народу, или вообще России.
Но постоянно подчеркивают - приказ был отдан в Кремле.
А зачем это постоянно подчеркивать?  Понятно же, что и Кремль тогда был другой.  Зачем соотносить тот Кремль и этот.  А совместный памятник всем жертвам голода нужен, тот же Казахстан очень сильно пострадал в те годы.

Ну, насколько я понимаю - подчеркивают, дабы опорочить саму идею совместного с Россией государства.

Наши "верхние 10 000" отнюдь не собираются отпадать от корыта - и не важно, оттащит ли их оттуда Медведев или народ (если сподобится на новый Майдан, теперь уже с пулеметами).

======

Насчет памятника - рад, что у нас есть точки соприкосновения. :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 15 Октября 2009, 15:26:58
Это пропаганда для внутреннего использования - чтоб у подрастающего поколения отложилось: в Россией в одно государство - низзя.
А вот это и есть антироссийская пропаганда и промывание мозгов. Вы и так свободное, независимое государство, дайте своим потомкам и подрастающему поколению самим разобраться в отношениях с Россией, не решайте за них, а вдруг они то как раз и захотят жить в одном государстве со своими братьями.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 15:28:17
"Это пропаганда для внутреннего использования - чтоб у подрастающего поколения отложилось: в Россией в одно государство - низзя."

Тов-щь Марксист, вы какое поколение хотите вырастить?!! О какой дружбе между нашими народами тогда может идти речь? Вы ростите русофобов, потому что их самоопределение и национализм выращиваете не на государственности а на русофобии и принятии России как врага.



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 15:33:15
Почему Я РАСКРЫЛСЯ?!

Я, как Вы можете заметить, нигде на сказал - за я или против.

Я обрисовую ситуацию! - мне таки интересно, каково мнение русских, не пришедших на проУА "воевать" - а вот как раз НЕВОЮЮЩИХ "на чужой территории". :)



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 15:34:37
Я уже и сам исправил. Недоразумение. Ну а свое мнение я изложил выше.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 15:43:05
Я просто имею манеру говорить несколько "отстраненно" - но если я констатирую факт, то это не 100%, что я его одобряю.

Кстати, Ваша мысль о том, что пропаганду следует делать на конструктиве, а не на обвинении соседа - пусть даже косвенном - гм, мне это надо переварить...

В принципе, Россия здесь не как объект пропаганды - ее никто ни в чем не убеждает - а как субъект - ее выставляют пугалом, дабы попугать своих детей.

В принципе, к этому сводится...

С другой стороны, правительство РФ могло бы легко обратить ситуацию в свою пользу - не отрицая Голодомор (как это делает выше Кыпс) - А САМО ВЫСТУПИВШИ С ИНИЦИАТИВОЙ СОЗДАНИЯ СОВМЕСТНОГО ПАМЯТНИКА ИЛИ СОВМЕСТНОЙ ПАНИХИДЫ.

Тогда козырь у тех, кто пытается выставить РФ пугалом - будет выбит: ведь Россия САМА это осуждает и помнит!

=====

Но таки мне Вашу точку зрения надо продумать...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Кыпс от 15 Октября 2009, 15:48:16
Реплика:
Кыпс отрицает голодомор-геноцид, как пропаганду. Был голод, общий для всех, нет признаков геноцида.
Кыпс - юрист и бандеровские заклинания на него не действуют.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 15:49:12
Если вы следили за развитием этой истории, то еще несколько лет назад было сказано, что голод был. Был не только на Украине, но и на остальной территории СССР. Был голод, но не голодомор против жителей Украины. Сказано было один раз и достаточно. Пересматривать этот вопрос это уже унижение.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 16:01:40
Если вы следили за развитием этой истории, то еще несколько лет назад было сказано, что голод был. Был не только на Украине, но и на остальной территории СССР. Был голод, но не голодомор против жителей Украины. Сказано было один раз и достаточно. Пересматривать этот вопрос это уже унижение.

Комментарий - Вы путаете термины, вместо "голодомор" Вам следовало написать "геноцид".

По украински "голодомор" - попросту "смертный голод", голод, при котором не просто недоедание, а массовые смерти в результате.

Но дело не в том.
Понимаете, правительство Украины делает примерно то, что делало правительство СССР с памятью об Отечественной войне.
Победа одержана.
Мертвых почтили.
НО НА ЭТОМ НЕ ОСТАНОВИЛИСЬ!

Масса фильмов, памятников, День Победы и т.п...
Т.е. не просто почтили победителей и отпраздновали - а потом еще ПОКОЛЕНИЯ на этом растили.

Примерно то в Украине сейчас с Голодомором.
Не просто помянуть умерших - а поколения вырастить на том, что с Россией нельзя быть вместе.

В этом идея.

Все же я считаю, что имидж РФ у нас только б вырос - если б РФ в этом вопросе не просто согласилась, а в чем-то даже бы и опередила наше руководство.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Боев Михаил от 15 Октября 2009, 16:13:35
Понимаете, правительство Украины делает примерно то, что делало правительство СССР с памятью об Отечественной войне.
Победа одержана.
Мертвых почтили.
НО НА ЭТОМ НЕ ОСТАНОВИЛИСЬ!
Правильно, только цели разные.  Память о войне сближает и объединяет  воевавшие народы, а идея голодомора наоборот, желание выделиться в своем горе, хотя так как тогда было единое государство, то и все победы и трагедии были общими.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Кыпс от 15 Октября 2009, 16:15:05
РЕПЛИКА,
сие есть лукавство. Брехня. В Украине "голодомор" является синонимом "геноцида", а не "голода". И через примитивную ассоциацию, вроде СССР=Кремль в 1933, Кремль=Россия сейчас, в том "геноциде" обвиняются русские, Россия.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 16:15:57
Россия правоприемница СССР и согласиться с геноцидом равносильно признать свою вину. А вины нет. И есть большая разница: воспитывать поколение на подвиге своих отцов и дедах или на пугале.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Кыпс от 15 Октября 2009, 16:17:22
Россия правоприемница СССР и согласиться с геноцидом равносильно признать свою вину. А вины нет. И есть большая разница: воспитывать поколение на подвиге своих отцов и дедах или на пугале.
Ошибка: РФ не является правопреемником СССР. Она - правопреемник РСФСР


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 16:19:13
И Марксист, если вы выражаете не свое мнение, то почему вы так на нем настаиваете? И почему все претензии к СССР - России? К полякам претензий нет? Они столетиями вас (читай нас, т.к. в одном государстве жили) грабили еще до СССР.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 15 Октября 2009, 16:19:58
Россия правоприемница СССР и согласиться с геноцидом равносильно признать свою вину. А вины нет. И есть большая разница: воспитывать поколение на подвиге своих отцов и дедах или на пугале.
Ошибка: РФ не является правопреемником СССР. Она - правопреемник РСФСР

Согласен, но в данном контексте не принципиально. Спасибо за замечание.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 16:21:26

Правильно, только цели разные.  Память о войне сближает и объединяет  воевавшие народы, а идея голодомора наоборот, желание выделиться в своем горе, хотя так как тогда было единое государство, то и все победы и трагедии были общими.

Я согласен 100%!

Но тут мы уже переходим в другую тему.

Ибо эта пропаганда ведется властью Украины с простой целью - вбить лишний клин между двумя народами и тем лишний раз создать гарантии Независимости Украины..

И тут мы переходим к вопросу: что есть Независимость Украины и почему она требует такой поддержки и усиления.

Но это - уже не здесь.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 15 Октября 2009, 17:14:20
Ну, уж СЕГОДНЯШНЮЮ Россию в том точно никто не винит, если в России СМИ говорят иное - не верьте, ложь.

Вот тут опять пиар.Если бы современную Россию никто ни в чем не винил - не было бы информационных воин,которые идет сейчас.И между нами,в том числе.


Но постоянно подчеркивают - приказ был отдан в Кремле.

Не люблю голословных заявлений.Номер приказа и его содержание ,пожалуйста.

Согласитесь - акцент несколько иной. :)

Вот именно что акцент,а стиль речи обвинительный.

(Русские как народ нам братья, но вот в одном государстве с ними быть не следует - вот главный момент нашей пропаганды).


Все,что делает слабее славянский союз - направлено против славянства.
В данном случае ,ругающиеся братья - легкая добыча соседей.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 17:28:27
И Марксист, если вы выражаете не свое мнение, то почему вы так на нем настаиваете? И почему все претензии к СССР - России? К полякам претензий нет? Они столетиями вас (читай нас, т.к. в одном государстве жили) грабили еще до СССР.

На чем я настаиваю? Чтоб РФ признала факт умышленного / в результате преступной халатности руководства СССР гибели нескольких миллионов человек и выступила инициатором увековечивания их памяти?

Ну, я не могу давать указания Медведеву  :), но скромно полагаю, что это был бы хороший ход. Во всех смыслах.

Кыпс отметил верно - РФ не есть правопреемник СССР в этих вопросах.
Юридические претензии бессмысленны.
Да их никто и не собирается ставить.

Такой ход будет означать перехват инициативы.

=======

И молчаливое признание того, что Россия - вот, лидер...

======

И еще, Таракан - ну давайте все же договоримся, что вот именно Я - никому претензий не предъявляю.
Я пришел поговорить со спокойными людьми - ибо на проУА говорить невозможно, там перманентная драка.

Если я о чем-то говорю - то я либо не имею мнения, либо в нем сомневаюсь.
100% -но понятный мне вопрос я не подниму - мне оно уже неинтересно, ибо я для себя все решил.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 15 Октября 2009, 18:09:49

Кыпс отметил верно - РФ не есть правопреемник СССР в этих вопросах.
Юридические претензии бессмысленны.

Объясните вопрос правовой преемственности РФ.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 18:30:39
Объясните вопрос правовой преемственности РФ.

Дабы не растекаться мыслью..:
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/124381.html

Это говорит человек Ющенко, без его санкции он даже не пойдет в сортир.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 15 Октября 2009, 19:12:02
Мы в курсе этого события.
Но начать следствие это полдела.Довести до суда и пройти с обвинениями ,завершив суд - это уже другое.Так что подождем.
Поясните позицию по правовой преемственности РФ.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Марксист2 от 15 Октября 2009, 19:42:38
Мы в курсе этого события.
Но начать следствие это полдела.Довести до суда и пройти с обвинениями ,завершив суд - это уже другое.Так что подождем.
Поясните позицию по правовой преемственности РФ.

Мая, я Вас не совсем понимаю.

Вопрос о "правовой преемственности РФ" не ставится.
Вопроса НЕТ.

Никто не поднимает (и никогда не поднимал, кроме частных лиц - ну, это их право) этот вопрос.

Голодомор используется как средство пропаганды? - бесспорно!

Но не более.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 15 Октября 2009, 20:15:54
Пока оставим вопрос о преемственности.
Интересная статья о правовом статусе России.
http://whiteworld.ns-info.ru/rubriki/000122/000/01062806.htm (http://whiteworld.ns-info.ru/rubriki/000122/000/01062806.htm)

В таком случае,в любой момент этот вопрос может быть поставлен.

Если тема голода используется как пропаганда,то против чего или кого.У каждого действия есть цель,не будете же вы утверждать,что все эти разговоры просто кайфа ради?А если есть цель - то есть и заинтересованные в вопросе стороны,которые могут факты трактовать не по их истинности,а по их ангажированности и нужности для достижения цели.
Или я не права?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 16 Октября 2009, 11:24:59


В таком случае,в любой момент этот вопрос может быть поставлен.

Если тема голода используется как пропаганда,то против чего или кого.У каждого действия есть цель,не будете же вы утверждать,что все эти разговоры просто кайфа ради?А если есть цель - то есть и заинтересованные в вопросе стороны,которые могут факты трактовать не по их истинности,а по их ангажированности и нужности для достижения цели.
Или я не права?

Согласен.
Пока, на международном уровне, претензий к России не стоит. Но зачем тогда создавать прецедент?

Кроме того, пьЮщенко, хочет войти в Большую Историю, как "Восстановитель исторической справедливости". Бездарно, нужно признать. Я бы на его месте, занялся не обиванием порогов кнессетов и парламентов, а серьезными научными изысканиями в области Голодомора. Но видимо нет или желания, или денег, или цели такой...



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: mjkki от 18 Октября 2009, 23:45:05
Да всё понятно с верхушкой руководства Украины. Я уже писал, что ультранационализьм навязывается простому народу с напором достойным совершенно другого применения. Даже поп в церкви на службе просил (и до сих пор по-видимому просит) у Бога не за православных, а за украинцев.
Их мотивация понятна и омерзительна.
Как и поступки властей РФ.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 19 Октября 2009, 10:07:47
Смысл в том, что вряд ли сама правящая элита современной Украины, является ультранационалистической. Это установка. Установка из-за рубежа. Майдан это начало войны за Украину. Ведь лозунги, с которыми люди вышли на улицу были изначально другими. Против фальсификаций, против марионеточного правительства Кучмы, против риторики зависимости от Кремля, против "бандюковича". Ибо среди протестующих на Майдане, единицы были русофобами. Они шли рядом, потому, что эти идеи перекликались с их знаменитым "клятые москали". Но ловкие политтехнологи, постепенно трансформировали эти понятия, снивелировав их до все тоге же - "клятые москали". Так проще. Одна цель, которая признана определить врага нации и сплотить её вокруг этой идеи. Посему идея о мононациональном государстве и получила поддержку руководящей верхушки. Она просто исключает Россию как игрока. Принципы простых аналогий - самые действенные.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 23 Октября 2009, 23:30:46
Новости с полей.

   
Атака Украины на Кубань - адекватный ответ посягательствам России на Крым: Олег Тягнибок


"В принципе, экспансия на Кубань может быть адекватным ответом на постоянные посягательства Кремля на Крым. Но, конечно, не при нынешней украинской власти".

Напомним, накануне донецкий общественный деятель Александр Цуркан заявил, что Виктор Ющенко готовит военное нападение на Кубань. "Когда Россия втянется в конфликт, Ющенко обратится за помощью к НАТО, войска будут введены на территории областей в течение 2-х часов", - отметил он.

http://www.arnews.ru/news/1218028.html

Провокация?Или утечка информации?

были проведены учения в Николаевской области "Запад-Восток", где отрабатывались не оборонительные, а наступательные действия. После провокаций Ющенко объявит о нападении РФ на Украину по грузино-осетинскому сценарию. Восточные области напичканы войсками, тактические аэродромы в Краматорске, Изюме, Мариуполе полностью подготовлены для приема тяжелых транспортных самолетов типа "Боинг""
Вы практически не представляете, что тогда начнется. Это даже не Литва. Русских вырежут под ноль. В такой создавшейся ситуации Ющенко выиграет выборы в первом туре и навсегда", - добавил также он.

http://www.regnum.ru/news/1217642.html

Грузия

Российским оккупантам не сойдет с рук временное присвоение грузинских земель", - заявил Саакашвили. По его словам, в истории Картли "с гор спускались разные завоеватели, имена которых не помнит сегодня ни история, ни мы сами".

"Нынешние завоеватели тоже вымрут и испарятся с нашей земли, - отметил президен


http://www.arnews.ru/news/1218001.html

Кто еще на новенького?Киргизия?Туркменистан?...




Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 24 Октября 2009, 04:13:03
С_кромный..... Манера написания...
Может не надо?
Что вы хотите?
Войны?
Давайте "один на один".... Физически.

ЗЫ. Спорю - зассыт....

"После всего отредактировал".......
Испуснеццо мочей.... Которую занял на 300 грамм у "пендосов"...............


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 24 Октября 2009, 06:28:39
Атака Украины на Кубань - адекватный ответ посягательствам России на Крым: Олег Тягнибок                                                                                                                              Ерунда!Не думаю,что Ющенко это под силу.Если будет приказ,то взбунтуются войска Украины и тогда Украина снова наша ;)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 24 Октября 2009, 06:31:21
Сергей :) Конечно, это бред. Но "наши" будут за НАС!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 24 Октября 2009, 06:45:35
Главное,чтоб Саакашвили и Ющенко поправились! :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 24 Октября 2009, 06:54:27
Ну да.. Но только от дрожжей... Которые им потом жопу вынесут!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 26 Октября 2009, 07:38:26
С_кромный..... Манера написания...
Может не надо?
Что вы хотите?
Войны?
Давайте "один на один".... Физически.

ЗЫ. Спорю - зассыт....

"После всего отредактировал".......
Испуснеццо мочей.... Которую занял на 300 грамм у "пендосов"...............


Это что было то?  :wacko:


1х1 это в WoW типа PvP?  :xaxa:

Остальной "поток мыслей", весьма туманен и малопонятен. Пендосы, это порода лошадок такая?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Октября 2009, 08:48:01
Конечно,все эти заявления пропаганда и провокация.
Я не пойму только,к чему все это?Хотят вырастить поколение,которое не будет принимать Россию как дружественную страну...это понятно.
А зачем властям народ,который будет считать Россию врагом?
К чему готовят это новое поколение?
Сегодняшние подростки станут определяющим поколением через 20 лет.
Значит,через 20 лет они должны быть готовы в любой момент,по свистку ,мобилизоваться,не задавая вопросов и не сомневаясь,что Россия враждебное государство.
То есть,несмотря ни на что,Грузия и Украина готовятся к военным действиям?
Пусть не сегодня...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 26 Октября 2009, 10:54:09
Конечно,все эти заявления пропаганда и провокация.
Я не пойму только,к чему все это?Хотят вырастить поколение,которое не будет принимать Россию как дружественную страну...это понятно.
А зачем властям народ,который будет считать Россию врагом?
К чему готовят это новое поколение?
Сегодняшние подростки станут определяющим поколением через 20 лет.
Значит,через 20 лет они должны быть готовы в любой момент,по свистку ,мобилизоваться,не задавая вопросов и не сомневаясь,что Россия враждебное государство.
То есть,несмотря ни на что,Грузия и Украина готовятся к военным действиям?
Пусть не сегодня...


Медаль двухсторонняя. Как они муссируют этот вопрос, формируя общественное мнение, так и  мы в ответ, тоже самое делаем.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 26 Октября 2009, 10:55:45
Сергей :) Конечно, это бред. Но "наши" будут за НАС!!!!!!!!!!!!!!!


Чем больше будет таких вот ура-патриотов и чем больше будет подобных, голословных утверждений, тем меньше будет "там" желающих, быть "за нас".


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Октября 2009, 11:00:34

Медаль двухсторонняя. Как они муссируют этот вопрос, формируя общественное мнение, так и  мы в ответ, тоже самое делаем.


Вы правы.Но что противопоставить в ответ?
Они муссируют,мы муссируем...и домуссируемся до войны.
Кому на руку,что соседи в старом доме дерутся между собой?Только тому,кто хочет снести весь дом.
И что вы предлагаете делать?Не отвечать?Там выдумки о геноциде,а наша сторона проглатывай все молча?Народ на той стороне решит,что раз молчат,значит виноваты.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 26 Октября 2009, 11:35:30


Вы правы.Но что противопоставить в ответ?
Они муссируют,мы муссируем...и домуссируемся до войны.
Кому на руку,что соседи в старом доме дерутся между собой?Только тому,кто хочет снести весь дом.
И что вы предлагаете делать?Не отвечать?Там выдумки о геноциде,а наша сторона проглатывай все молча?Народ на той стороне решит,что раз молчат,значит виноваты.


Противопоставлять? Аргументированные возражения. Они нам лозунги про геноцид, а мы им факты научных исследований. Или проще - не отвечать на глупые и необоснованные выпады. Вы же не собираетесь на чьи то голословные обвинения, оправдываться? Например, по вопросу геноцЫда - лесом! Откапывайте Сталина и серетарей обкомов, рай-край-комов Украины, да и испрашивайте у них.

Повторюсь.
Снести хотят наш дом. И инструмент - Украина. Украина при этом процессе, будет снесена тоже.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Октября 2009, 16:15:39
Ответ прост!    
                                                                                                             http://www.youtube.com/v/jLuYCP3RIko&hl=ru&fs=1


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 26 Октября 2009, 18:47:39
Ответ прост!    
  

Sergei, это кому ответ?
Ты вроде себя позиционируешь здесь, как убежденный ЕРовец.
Какой-то ролик сомнительный,  антиправительственный.
Хотя патриотизма и грамматических ошибок в нем с избытком.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Октября 2009, 19:15:10
С ЕР у меня пути разные,хотя к Путину отношусь с уважением!Почему Украине,Латвии,Эстонии можно что угодно,а нас учат толерантности?Кому это выгодно?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 26 Октября 2009, 19:18:42
С ЕР у меня пути разные,хотя к Путину отношусь с уважением!Почему Украине,Латвии,Эстонии можно что угодно,а нас учат толерантности?Кому это выгодно?
По тому, что мы, как минимум, считаем себя ВЕЛИКИМИ, а они всего лишь лимитрофы.
Ну что с них взять?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: chervit от 26 Октября 2009, 19:24:08
С ЕР у меня пути разные,хотя к Путину отношусь с уважением!
+1
Почему Украине,Латвии,Эстонии можно что угодно,а нас учат толерантности?Кому это выгодно?
Любят прогибаться, думая, что в любое время смогут отказаться, и стать независимыми... когда поймут истину или ее увидят- поздно будет, на коленях прощения просить будут у России. И мы дураки побежим же их спасать себе в ущерб...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Октября 2009, 19:27:30
История у нас ними одна(по крайней мере 70 лет),а с некоторыми века.И ты считаешь",а они всего лишь лимитрофы.
Ну что с них взять?"их это оправдывает?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Октября 2009, 19:29:49
С ЕР у меня пути разные,хотя к Путину отношусь с уважением!
+1
Почему Украине,Латвии,Эстонии можно что угодно,а нас учат толерантности?Кому это выгодно?
Любят прогибаться, думая, что в любое время смогут отказаться, и стать независимыми... когда поймут истину или ее увидят- поздно будет, на коленях прощения просить будут у России. И мы дураки побежим же их спасать себе в ущерб...
Сколько лет спасаем всех и вся!А у нас всё хорошо! >:(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Октября 2009, 19:36:14
Надеюсь,червит,что больше не попросят,и что совершенно точно,уже не побежим.
Эти 20 лет были хорошим временем,поучительным...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Октября 2009, 19:43:22
По тому, что мы, как минимум, считаем себя ВЕЛИКИМИ, а они всего лишь лимитрофы.
Ну что с них взять?

Неправду вы говорите,они никогда не были для страны просто лимитрофами,туда вкладывались большие деньги,эти территории не высасывались метрополией,как подразумевается теперь.
И сейчас они УЖЕ не лими...,выросли да ушли своими ногами.Так что установку - что с них,убогих,взять  ...я лично не приемлю.
Кусаются они ,будь здоров...не по-децки.Или вы считаете,что упавшую мать могут дети сожрать,а она и ударить в ответ не может?...хмммм....толстовство какое-то политическое...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: chervit от 26 Октября 2009, 19:50:27
Надеюсь,червит,что больше не попросят,и что совершенно точно,уже не побежим.
Эти 20 лет были хорошим временем,поучительным...
Боюсь, что побежим, матушка Россия всегда приходила на помощь негодяем, которые вместо благодарности платят нам хамством. Слава, не все такие как Украина и Прибалтика. Жаль, что мы при развале Союза все им оставили, нужно было до последней рельсины все выкорчевать. А вместо этого еще 15 лет газ бесплатно поставляли, а что бы подключиться к газу рядовому россиянину, нужно выложить от 100 тыс. руб. Вот политика нашего государства негодяем все, своим - ничего.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Октября 2009, 20:50:48
Согласна с вами,Червит.Жаль только,от нас ничего не зависит.

Давайте на мгновение представим себе,что Россия согласилась со всеми обвинениями в ее адрес и....а что дальше?

Проблема голодомора.
Как она решится в таком случае?Обмен мнениями по поводу контрибуций меня не убедил.Россия правопреемник СССР в этом вопросе.Или-я уже давала ссылку на интересное мнение одного из юристов - Россия в юридическом плане по многим пунктам и есть сам СССР.В этом случае последуют иски к государству от уморенных голодом...
Что такое государство ?Это граждане России.Выплаты по таким искам лягут на их плечи.Так же как когда -то на плечи их отцов легли траты СССР на восстановление республик.

Проблема геноцида в Прибалтике.
Прибалтийские страны уже озвучили свои требования.Миллиарды долларов контрибуций за насильственную советизацию...я бы заменила это слово на слово цивизаторская политика,ибо превращение стран из аграрных в промышленные,ессно, никак другим словом не обозвать.
Хотя наш Скромный форумчанин не согласен - он считает,что пасут люди коров,ну и пусть пасут.Не трогайте их со своими фабриками.А если на месте пастбища построили завод - заплатите за это?

Театр абсурда?Да,на мой взгляд.Потому,что никакие выкрики о насильственной цивилизаторской политике не мешают сегодняшним жителям несчастных республик использовать мощности ,построенные на общие-чаще всего русские-деньги на полную катушку.

Кто там еще в очереди на деньги за оккупацию?
Если вам кажется,что я привела невозможный вариант развития событий,то еще раз скажу...оглянитесь назад на 20 лет...тогда случились еще более невозможные вещи,которые привели к тому,что мы имеем сейчас.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Октября 2009, 21:02:04
Кстати,лучшие кадры СССР посылало в т.н.порабощенные республики,где родилось не одно поколение,а в 90годах под зад пинком.Учителей,врачей,инженеров! >:(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 26 Октября 2009, 21:14:06
Давайте на мгновение представим себе,что Россия согласилась со всеми обвинениями в ее адрес и....а что дальше?
Не надо, даже представлять не надо. Если допустить хоть малейшую слабину в этих вопросах, то нас просто загрызут.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: chervit от 26 Октября 2009, 21:18:06
Давайте на мгновение представим себе,что Россия согласилась со всеми обвинениями в ее адрес и....а что дальше?
Не надо, даже представлять не надо. Если допустить хоть малейшую слабину в этих вопросах, то нас просто загрызут.
Профессор  :swoon: иби вашу. Это тот случай, когда нужно просто помолчать.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 06:31:13
Боюсь, что побежим, матушка Россия всегда приходила на помощь негодяем, которые вместо благодарности платят нам хамством. Слава, не все такие как Украина и Прибалтика. Жаль, что мы при развале Союза все им оставили, нужно было до последней рельсины все выкорчевать. А вместо этого еще 15 лет газ бесплатно поставляли, а что бы подключиться к газу рядовому россиянину, нужно выложить от 100 тыс. руб. Вот политика нашего государства негодяем все, своим - ничего.
Уточните, кого вы называете  негодяями?

Что касается 15 лет бесплатного газа, то поверьте, вы просто не  в курсе.
Изучите вопрос, прежде, чем делать такие безапеляционные заявления.

Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.

Именно поэтому, чтобы испоьзовать газ на месте,  основные монстры газопотребления "РовноАзот", "Стирол" и т.д. в Советском Союзе были построены именно в Украине. Параллельно с этим произошла газификация большей части территории Украины, что при плотности населения было оптимальным вариантом.
Так что говорить сейчас, что российский крестьянин снимал последнюю рубаху на газификацию украинских сел будет немного не правдой.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 10:16:36
Давайте рассмотрим историю газовой промышленности в Украине и СССР.


В1924 г. на Дашавском месторождении был получен первый газ.

В 1940 году добыча природного газа по сравнению с 1938 г. почти удвоилась и достигла 341 млн. куб м.
В 1940-1941 гг. были сооружены газопроводы Опоры-Борислав, Дашава-Львов и разработан проект крупнейшего на то время в Европе магистрального газопровода Дашава-Киев протяженностью 509 км

1940
Самая большая добыча газа была в Азербайджане — 77,6% общесоюзной добычи. На втором месте стояла Украина — 15,4%.
В России тогда добывалось всего 210 млн куб. м — 6,5% общесоюзной добычи.

Если учесть,что страна была НЕГАЗИФИЦИРОВАНА ,то говорить о том ,что Украина кормила газом весь народ просто бессмысленно.
Например,

К концу 1946 года газом пользовались около 2 млн человек в 20 городах страны. В Москве к 1947 году было газифицировано всего около 50 тыс. квартир.

В период 1924-1944 г. в Украине происходил почти непрерывный (за некоторыми исключениями) рост добычи газа — с 37.7 млн. куб м до 530.4 млн. куб м, а в 1950 г. он достиг 1411.1 млн. куб м.

1950
в 1950 году в СССР было добыто всего 4 млрд куб.м природного газа.
ТО ЕСТЬ,Украина давала стране - при минимальных на то время потребностях - 30 процентов от всей добычи.
О каком превалировании Украины в этот период можно говорить?

С 1945 по 1950 год доля природного газа (вместе с попутным) в балансе добычи топлива в Советском Союзе не изменилась, оставаясь равной 2,3%

Иная ситуация сложилась в середине 50-60 годах 20 века.
На Украине разведали крупное газовое месторождение — Шебелинское.
На короткий промежуток с  1947 по 1965 год стабильным поставщиком голубого топлива была Западная Украина.
Именно с украинских месторождений первое время основной поток газа поступал не только в Киев и другие города республики, но и в Брянск, Москву.
Но  к 1965 году Украина стала вторым по значимости газовым регионом страны (около 31% общесоюзной добычи).

Основная тяжесть легла на Россию,когда началась газовая революция.

В промышленных масштабах добыча газа в стране началась в конце 50-х годов, составив 21 млрд куб.м в 1958 г .
В 1983 г . СССР вышел на первое место в мире по добыче природного газа, благодаря освоению газовых месторождений Западной Сибири.

Обратите внимание на упоминание
Украина была одним из лидеров ПО ДОБЫЧЕ газа до конца 1960 годов...и была ГЛАВНЫМ ПОТРЕБИТЕЛЕМ своего же газа.
Покажите мне одну цифру - какой процент из добытого потребляла в то время сама Украина?

Что такое месторождение без системы газопроводов?
Ничто.
Кто строил газопроводы?СССР.
Куда вели эти газопроводы?
А вот куда.
Добыча газа стимулировала строительство газопроводов к крупным промышленным центрам Харьковского, Приднепровского и Донецкого регионов.


С открытием в СССР новых высокоперспективных газоносных регионов — в Западной Сибири, Казахстане и Туркменистане — туда стали направлять большинство материальных и человеческих ресурсов.
Поэтому с 1976 г. в Украине началось постепенное падение добычи газа — с 68.7 млрд. куб м в 1975 г. до 13.4 млрд. куб м в 1999 г

В целом по Украине за период 1944-1995 гг. было добыто около 1.6 трлн куб м природного газа.
Итак,1.6 триллионов за 50 лет.

Хотите представить себе эту цифру?
Это всего лишь ТРЕХГОДОВАЯ добыча газа в СССР с 1983 -1984-1985 годы...


источники
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/432/41.html
http://www.metal4u.ru/articles/by_id/178
http://www.gsg.spb.ru/node/65
http://www.logistics.ru/9/24/i20_3072.htm

Если есть другие цифры -покажите.

А негодяями ,по -моему,названы националисты ,пришедшие к власти.Или у вас другое мнение?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 10:21:43

Что касается 15 лет бесплатного газа, то поверьте, вы просто не  в курсе.
Изучите вопрос, прежде, чем делать такие безапеляционные заявления.

И вы изучите.

Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.

Совсем не факт.Приведите цифры по потреблению.

Параллельно с этим произошла газификация большей части территории Украины, что при плотности населения было оптимальным вариантом.

Странно,оказывается коммунисты могли оптимально мыслить.Вы меня удивляете.
На чьи деньги происходила вся эта перестройка?На украинские?
То есть вы утверждаете,что ВСЮ систему украинского газоснабжения построили при СССР и на деньги СССР?




Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 27 Октября 2009, 11:02:17
Вы забыли главное!Это была одна страна!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: chervit от 27 Октября 2009, 11:04:07
Уточните, кого вы называете  негодяями?
Только не прикидывайтесь дураком

Вы забыли главное!Это была одна страна!
Хотел тоже самое, но Сергей меня опередил...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 27 Октября 2009, 12:10:31
Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.

Совсем не факт.Приведите цифры по потреблению.

На короткий промежуток с  1947 по 1965 год стабильным поставщиком голубого топлива была Западная Украина.
Именно с украинских месторождений первое время основной поток газа поступал не только в Киев и другие города республики, но и в Брянск, Москву.

Вы уже даже своим источникам не доверяете, Майя?



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 12:22:01
Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.

Совсем не факт.Приведите цифры по потреблению.

На короткий промежуток с  1947 по 1965 год стабильным поставщиком голубого топлива была Западная Украина.
Именно с украинских месторождений первое время основной поток газа поступал не только в Киев и другие города республики, но и в Брянск, Москву.

Вы уже даже своим источникам не доверяете, Майя?



Ти.когда же ты будешь правильно читать?
Основной поток газа НЕ поступал в Россию,он потреблялся на территории Украины.Поэтому и прошу - цифры по потреблению газа в тот период по Украине и России.
Далее.
Основным поставщиком - как утверждает нау - была Украина.
А цифры,приведенные мною,говорят о другом.Одним из основных поставщиков...Разницу заметил,почитатель Продика?
В том предложении ,что ты привел,как мое самоопровержение, не говорится о том,что Украина была основным поставщиком.
Зато говорится о том,что Украина была стабильным поставщиком,причем ОСНОВНОЙ ПОТОК ГАЗА шел для потребления в самой Украине,а потом уже в другие города России.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 27 Октября 2009, 12:29:35
А так.

Иная ситуация сложилась в середине 50-60 годах 20 века.
На Украине разведали крупное газовое месторождение — Шебелинское.

Все таки Украина была главным поставщиком,  тем более, что добыча газа с 1950 г. возросла и значительно, пусть 15 лет, но Нау прав, именно Украина поставляла газ в центральную Россию и снабжала ту же Москву.

P.S.  И не учи меня как читать правильно.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 12:36:44
А так.

Иная ситуация сложилась в середине 50-60 годах 20 века.
На Украине разведали крупное газовое месторождение — Шебелинское.

Все таки Украина была главным поставщиком,  тем более, что добыча газа с 1950 г. возросла и значительно, пусть 15 лет, но Нау прав, именно Украина поставляла газ в центральную Россию и снабжала ту же Москву.

P.S.  И не учи меня как читать правильно.

Буду учить,так как ты учишь других.
Украина не была никогда главным поставщиком для СССР.
Была крупным какое-то время,была вторым по занимаемому месту,но не была главным.
Расцвет добычи пришелся на 10-15 лет,но...ПОТРЕБЛЯЛСЯ газ непосредственно на Украине.Украина была газифицирована,там были построены предприятия потребители.
Если ты заявляешь,что украинский газ ПОЛНОСТЬЮ кормил Россию - приведи мне цифры.
Далее,на чьи деньги была построена вся инфраструктура?
Без цифр потребления за 1950-1965 далеко в споре не уйдем.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 27 Октября 2009, 12:45:39
Буду учить,так как ты учишь других.
Украина не была никогда главным поставщиком для СССР.
Ну тогда мы далеко не продвинемся, это совсем не конструктивное предложение, хотя, ладно, я тоже буду тебя учить.  Тем более, что есть разница между "главный поставщик в центральную Россию" и "полностью кормил".  Потом поищу чего-нить поконкретней.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 13:49:18
Уточните, кого вы называете  негодяями?
Только не прикидывайтесь дураком
Вы можете общаться без эмоциональных оценок оппонента?

Вот ваша цитата:
Цитировать
Боюсь, что побежим, матушка Россия всегда приходила на помощь негодяем, которые вместо благодарности платят нам хамством.
Еще раз повторю вопрос, каким таким негодяям приходила на помощь Россия?
Кто конкретно эти негодяи - народ, часть народа, элита, правительство или может еще кто-нить?
Попрошу Вас не оценивать мои умственные способности.
Если Вас  сильно волнует мой образовательный уровень, то пока скажу, что я имею ученую степень.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 27 Октября 2009, 13:59:26
Если Вас  сильно волнует мой образовательный уровень, то пока скажу, что я имею ученую степень.


Будем много пипками мериться - отсохнут.  :rofl:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Кыпс от 27 Октября 2009, 14:23:43
Если Вас  сильно волнует мой образовательный уровень, то пока скажу, что я имею ученую степень.
Будем много пипками мериться - отсохнут.  :rofl:
Думаю, у Червита, и в самом деле, может отсохнуть. Я очень часто не согласен с Нау, но надо признать, что это человек весьма образованный и эрудированный.

Присоединяюсь к вопросу нау, от ответа на который уже несколько раз уклоняется Червит -
Цитировать
каким таким негодяям приходила на помощь Россия?
Кто конкретно эти негодяи - народ, часть народа, элита, правительство или может еще кто-нить?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Bav_Killer от 27 Октября 2009, 14:26:23
Если Вас  сильно волнует мой образовательный уровень, то пока скажу, что я имею ученую степень.

А мне кажется она вас "имеет", но ничего у вас в помощниках один наш модератор-миньон :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Bav_Killer от 27 Октября 2009, 14:27:44
Присоединяюсь к вопросу нау, от ответа на который уже несколько раз уклоняется Червит -
Цитировать
каким таким негодяям приходила на помощь Россия?
Кто конкретно эти негодяи - народ, часть народа, элита, правительство или может еще кто-нить?

Это вы.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Кыпс от 27 Октября 2009, 14:29:58
Присоединяюсь к вопросу нау, от ответа на который уже несколько раз уклоняется Червит -
Цитировать
каким таким негодяям приходила на помощь Россия?
Кто конкретно эти негодяи - народ, часть народа, элита, правительство или может еще кто-нить?

Это вы.
Кто такие "вы"? Планета Земля? Весь род "Хомо сапиенсов"?

Вообще-то, вопрос быд адресован Червиту или другим разумным, а мнение [Удалено модератором - оскорбление личности] меня не интересует.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 27 Октября 2009, 14:34:31
Ну вы же у нас образованный. Догадаетесь :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Кыпс от 27 Октября 2009, 14:37:45
Ну вы же у нас образованный. Догадаетесь :)
Именно. Образованный. Поэтому поведение [удалено модератором - оскорбление личности] мне не понятно.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 15:03:47
Если Вас  сильно волнует мой образовательный уровень, то пока скажу, что я имею ученую степень.


Будем много пипками мериться - отсохнут.  :rofl:
Это не меряние, это просто информация для осмысления своего поведения.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 15:14:35
А мне кажется она вас "имеет", но ничего у вас в помощниках один наш модератор-миньон :)
Вам наверно кажется, что сказали очень умную мысль?
Вы так и не поняли, что на пустом месте попытались оскорбить двух человек, которые к вам даже не обращались.

Можно конечно опуститься до вашего уровня и начать обсуждать  тех, кто является затычкой в каждой бочке, но мне это не интересно.
Я задал простой вопрос Червиту и хочу, чтобы он просто прояснил свою мысль.
Но похоже, что он не отвечает за то, что пишет на форуме. Что ж бывает ...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 15:30:27
. Я очень часто не согласен с Нау, но надо признать, что это человек весьма образованный и эрудированный.

Присоединяюсь к вопросу нау, от ответа на который уже несколько раз уклоняется Червит -
Цитировать
каким таким негодяям приходила на помощь Россия?
Кто конкретно эти негодяи - народ, часть народа, элита, правительство или может еще кто-нить?

А я не советую вам,господа,цепляться к словам.

Намного продуктивнее было бы для вас самих опровергнуть те цифры,которые я вам дала.И доказать,что Украина очень много отдала ,хотя бы газа,России,тем самым,видно,истощив себя.
Я еще раз выскажу свое мнение - в Украину было вложено намного больше,чем она отдала.

Червит выразил свое мнение о моральной стороне новой политики украинских властей - если можете,то докажите,что там сидят не негодяи.
Ваши представители на форуме так часто пытаются нас убедить,что Россия принесла много вреда Украине,построив школы,больницы и заводы,и нарушив тем самым покой местного населения,что у меня складывается впечатление,что это действительно было не нужно...разговоров сейчас было бы намного меньше.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 15:34:32

Это не меряние, это просто информация для осмысления своего поведения.

В интернете все анонимы и все равны.Выставлять на показ ученые степени к месту только на профессиональных форумах.Они в сети есть.Назовите вашу специальность - я помогу вам найти форум,где обретаются ваши коллеги.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: Bav_Killer от 27 Октября 2009, 15:37:27
Я задал простой вопрос Червиту и хочу, чтобы он просто прояснил свою мысль.
Но похоже, что он не отвечает за то, что пишет на форуме. Что ж бывает ...

Да он вам и так сказал просто и доступно. Че вы из себя "ученых снобов строите" ? "За базар" хотите Chervita привлечь?

[Удалено модератором- обсуждение личности]


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 15:40:19
Точно,на форум нациков вам надо - там оочень благодарная аудитория.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 15:43:51

В интернете все анонимы и все равны.Выставлять на показ ученые степени к месту только на профессиональных форумах.Они в сети есть.Назовите вашу специальность - я помогу вам найти форум,где обретаются ваши коллеги.
Согласен, что здесь все равны.
Но когда кто-то походя и без видимой причины тебя называет дураком, то невольно приходится что-то говорить в ответ.
 
PS Свои профессиональные форумы я найду без посторонней помощи.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 15:55:16
Нет,Бав,они языком цифр и фактов говорить не будут.Я уже таких спорщиков наблюдаю несколько лет.
Будут до упора цитировать какое-нибудь одно слово - но не продвинутся ни на шаг в конкретных доказательствах.
В который раз прошу отвлечься от Червита и объяснить мне,что именно имел в виду нау,говоря о том,что

Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.
Так что говорить сейчас, что российский крестьянин снимал последнюю рубаху на газификацию украинских сел будет немного не правдой.


Ситуацию рассмотрели,убедились,что основным потребителем газа была сама Украина - или нет??? - вопрос о деньгах на инфраструктуру остался также без ответа.

Зато капризное - Так кто мы и откудааа?

Вам охота поругаться или поговорить?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 27 Октября 2009, 16:13:40
Сколько стоят часы чиновников?..

http://www.vedomosti.ru/video/nf22_522.swf


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 27 Октября 2009, 16:20:33
Ерунда это.На черкизоне отоварились!А как узнали,что лопухнулись-нет Черкизона! :rofl:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 20:39:12
Нет,Бав,они языком цифр и фактов говорить не будут.Я уже таких спорщиков наблюдаю несколько лет.
Будут до упора цитировать какое-нибудь одно слово - но не продвинутся ни на шаг в конкретных доказательствах.
В который раз прошу отвлечься от Червита и объяснить мне,что именно имел в виду нау,говоря о том,что

Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.
Так что говорить сейчас, что российский крестьянин снимал последнюю рубаху на газификацию украинских сел будет немного не правдой.


Ситуацию рассмотрели,убедились,что основным потребителем газа была сама Украина - или нет??? - вопрос о деньгах на инфраструктуру остался также без ответа.

Зато капризное - Так кто мы и откудааа?

Вам охота поругаться или поговорить?
Да я почти никогда не ругаюсь, Майя.
Хотите цифр? Пожалуйста.
Цитировать
Следует подчеркнуть, что до 1955 г. Прикарпатье было основным газодобывающим регионом не только Украины, но и всего бывшего СССР. Из общесоюзного объема добычи газа (5.9 млрд. куб м) на Стрыйское газопромысловое управление приходилось 2.8 млрд. куб м, т.е. 48%. Максимальных показателей уровень добычи в западном регионе Украины достиг в 1967 г. (12.265 млрд. куб м) и 1968 г. (12.571 млрд. куб м).

В 50-70-е гг. были сооружены и введены в действие крупные магистральные газопроводы: Дашава-Киев-Брянск-Москва, Дашава-Минск-Вильнюс-Рига, благодаря чему начаты поставки газа в Россию, Молдову, Беларусь, Литву, Латвию.
источник  - http://www.logistics.ru/9/24/i20_3072.htm

Мне совершенно не интересно отвечать на ваш уточняющий вопрос - сколько потребляла Украина из добытого ею газа и финансовые вложения в инфраструктуру.
Основным моим мотивом было обратить ваше внимание на период, когда Украина обеспечивала газом не только себя, но и поставляла в Россию и другие республики.
Заметьте, Майя, не по мировым ценам, как сейчас поставляет Россия, а практически по себестоимости.

После этого вы готовы согласиться с Червитом, что "нужно было до последней рельсины все выкорчевать. А вместо этого еще 15 лет газ бесплатно поставляли"?

Кстати, откуда взялось про бесплатно?

PS При ответе на этот пост прошу не забывать, что я гражданин России.
Моя позиция основана на том, что к любой спорной ситуации надо подходить взвешенно, а не считать априори, что мы всех кормили и все нам должны.
И еще, по мне партиотизм не в том, чтобы всех вокруг считать негодяями и тварями, а в том, чтобы вести себя и мыслить подобающе, как достойные граждане Великом страны.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 27 Октября 2009, 21:15:59
Боюсь, что побежим, матушка Россия всегда приходила на помощь негодяем, которые вместо благодарности платят нам хамством. Слава, не все такие как Украина и Прибалтика. Жаль, что мы при развале Союза все им оставили, нужно было до последней рельсины все выкорчевать. А вместо этого еще 15 лет газ бесплатно поставляли, а что бы подключиться к газу рядовому россиянину, нужно выложить от 100 тыс. руб. Вот политика нашего государства негодяем все, своим - ничего.
Уточните, кого вы называете  негодяями?

Что касается 15 лет бесплатного газа, то поверьте, вы просто не  в курсе.
Изучите вопрос, прежде, чем делать такие безапеляционные заявления.

Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.

Именно поэтому, чтобы испоьзовать газ на месте,  основные монстры газопотребления "РовноАзот", "Стирол" и т.д. в Советском Союзе были построены именно в Украине. Параллельно с этим произошла газификация большей части территории Украины, что при плотности населения было оптимальным вариантом.
Так что говорить сейчас, что российский крестьянин снимал последнюю рубаху на газификацию украинских сел будет немного не правдой.
Нау,Вы ловко ушли от политики в экономику!"Яблоко""СПС"? ;)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 21:24:30
Боюсь, что побежим, матушка Россия всегда приходила на помощь негодяем, которые вместо благодарности платят нам хамством. Слава, не все такие как Украина и Прибалтика. Жаль, что мы при развале Союза все им оставили, нужно было до последней рельсины все выкорчевать. А вместо этого еще 15 лет газ бесплатно поставляли, а что бы подключиться к газу рядовому россиянину, нужно выложить от 100 тыс. руб. Вот политика нашего государства негодяем все, своим - ничего.
Уточните, кого вы называете  негодяями?

Что касается 15 лет бесплатного газа, то поверьте, вы просто не  в курсе.
Изучите вопрос, прежде, чем делать такие безапеляционные заявления.

Для начала расмотрите ситуацию с газоснабжением СССР в послевоенные годы.
Тогда основным поставщиком была Украина, а основным потребителем - центральная часть России, Москва и Питер.

Именно поэтому, чтобы испоьзовать газ на месте,  основные монстры газопотребления "РовноАзот", "Стирол" и т.д. в Советском Союзе были построены именно в Украине. Параллельно с этим произошла газификация большей части территории Украины, что при плотности населения было оптимальным вариантом.
Так что говорить сейчас, что российский крестьянин снимал последнюю рубаху на газификацию украинских сел будет немного не правдой.
Нау,Вы ловко ушли от политики в экономику!"Яблоко""СПС"? ;)
А где у  chervit'а политика, когда он говорит про 15 лет газ бесплатно поставляли?
Наверно в той части, где он соседей называет негодяями.
Я в такую политику не играю.

Яблоко и СПС - не моё.
Удивлю наверно, но голосовал за Медведева и Путина, хотя оставляю за собой право критически оценивать результаты их работы.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 27 Октября 2009, 21:27:14
Они всегда "идут на Север".....

Я в такую политику не играю.

А в какую играете? Что уже "прокачали"?  Какой уровень? :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 27 Октября 2009, 21:44:42
Хватит ругаться! :beer:Просто Нау,согласись,то как ведут себя некоторые государства вызывает омерзение!И отсюда реакция негативная!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 22:01:10
Хватит ругаться! :beer:Просто Нау,согласись,то как ведут себя некоторые государства вызывает омерзение!И отсюда реакция негативная!
Ведут себя политики и СМИ, а мы свой негатив направляем против страны и народа.
Когда поймем разницу, тогда естественно перестанем ругаться.
А пока нам власти подают  информацию, а мы готовы рвать на части соседа.
Меня это напрягает и с этим я никогда не соглашусь.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 27 Октября 2009, 22:09:20
А меня нет. Я не гажу, там где сплю. В отличии от некоторых.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 27 Октября 2009, 22:13:35
А меня нет. Я не гажу, там где сплю. В отличии от некоторых.
Можно развернуть Вашу мысль, а то боюсь, что не совсем правильно пойму Ваши намеки.
Можно ведь прочитать  и так, что вы не писаетесь по ночам с постельку. Тогда я искренне  рад за Вас.
Но похоже, что вы хотели сказать про другое.
Так выражайтесь нормальным языком, а не эзоповым.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 27 Октября 2009, 22:22:54
Это у вас там "из зопы" язык.
Понимайте как хотите.
Россиянин он.... Ага....


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: chervit от 27 Октября 2009, 22:35:34
Как я рад, что моя персона, вызывает столько разговоров :). Лень собирать все ваши цитаты нау о моих высказываниях, отвечу без них.
Во-первых, где я назвал вас дураком? Этого не было. Вы просто придираетесь к словам.
Во-вторых я буду говорить то, что считаю нужным. Если Украина может себе позволить выводить нацистов на площади, сносить памятники Героям Войны и обвинять во всех своих неудачах, а я не могу сказать про газ, который Юля качала из трубы ночью мимо счетчика, а за тот что шел на счетчик и вовсе не платила. И кто на кого еще должен нападать? И мне безразлично кто там имеет научные степени и звания.А про негодяев  ничего объяснять не буду, "... имена их слишком известны, что бы я их называл".


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 27 Октября 2009, 22:39:59
Нау,я высказываю своё мнение не по СМИ.По работе приходится часто общатся,на рынке,в магазинах.........И что?Меня напрягает,когда покупаешь картошку они говорят на своём языке.По Вашему мнению мне стоит выучить азербайджанский язык?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 27 Октября 2009, 23:57:48
Цитировать
Следует подчеркнуть, что до 1955 г. Прикарпатье было основным газодобывающим регионом не только Украины, но и всего бывшего СССР. Из общесоюзного объема добычи газа (5.9 млрд. куб м) на Стрыйское газопромысловое управление приходилось 2.8 млрд. куб м, т.е. 48%

благодаря чему начаты поставки газа в Россию, Молдову, Беларусь, Литву, Латвию.
источник  - http://www.logistics.ru/9/24/i20_3072.htm

Спасибо,что дали мне мою же ссылку.
Только опять не заметили,что я специально оговорила это ОСНОВНОЙ ГАЗОДОБЫВАЮЩИЙ регион цифрами,характеризующими потребление тех лет.Оно было мизерным.Легко быть основным регионом,когда потребляется все в размерах чайной ложки.
И ,конечно,некоторое время Украина давала основную каплю в чайной ложке России.
Когда началась газовая перестройка и газификация- вот тогда Украина ела свое,и потребляла чужое.

Мне совершенно не интересно отвечать на ваш уточняющий вопрос - сколько потребляла Украина из добытого ею газа и финансовые вложения в инфраструктуру.

Естественно вам неинтересно отвечать на неудобные вопросы потому,что они не могут иллюстрировать ваших нравоучительных примеров.

Основным моим мотивом было обратить ваше внимание на период, когда Украина обеспечивала газом не только себя, но и поставляла в Россию и другие республики.
Заметьте, Майя, не по мировым ценам, как сейчас поставляет Россия, а практически по себестоимости.

Основным вашим мотивом было аккуратно указать,что Украина безвозмездно кормила СССР.Потом добавить,что делала это по себестоимости.Причем вы не добавляете,что за это она получила промышленность и газовую инфраструктуру,со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Причем ее героический вклад в газовую революцию,оказывается,измеряется той же суммой добытого,что и трехлетняя добыча страны в 80-е годы...
Не,ну конечно,по вашим меркам и это героизм...

После этого вы готовы согласиться с Червитом,

Я соглашаюсь с червитом в том,что развод наших государств необходимо было разумно и честно провести,разделив имущество.
Торопиться ни России,ни Украине было некуда - мы навсегда рядом.Поэтому и расходиться надо было рационально и навсегда.
Я очень хочу верить в то,что никогда больше таких братских народов у моей страны не будет.Двух таких братьев ,как Украина,и врагов уже не потребуется.


Моя позиция основана на том, что к любой спорной ситуации надо подходить взвешенно, а не считать априори, что мы всех кормили и все нам должны.

Никто так не считает.Но отрицать,что основную тяжесть в обшей семье несла на себе Россия может тот,кто не умеет считать.


И еще, по мне партиотизм не в том, чтобы всех вокруг считать негодяями и тварями, а в том, чтобы вести себя и мыслить подобающе, как достойные граждане Великом страны.


Патриотизм в том,чтобы защищать близкое тебе по духу от нападок.
Великие нации не только не обязаны быть толерантными,но ,исходя из исторического опыта,они ими никогда и не были.Поэтому не надо мифов о том,какими должны быть великие.
Интеллигенты очень мило отворачиваются в сторону,когда на город,страну или семью выливается ложь и грязь,оправдывая свое равнодушие толерантностью,да и нежеланием защищать честь свою и чужую.
Виртуальное и реальное равнодушие русскоязычной интеллигенции к истории страны и лжи о ней породили невиданную в мире компанию по полной переоценке роли России в мире.
И ничем хорошим такое не закончится.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 28 Октября 2009, 00:10:58
Ещё Они любят говорить:"История рассудит,кто прав,кто виноват",а ещё :cry:"Ударили по... :cry:Всё не могу больше :cry: :cry: :cry: :cry:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 28 Октября 2009, 06:45:09
Ещё Они любят говорить:"История рассудит,кто прав,кто виноват",а ещё :cry:"Ударили по... :cry:Всё не могу больше :cry: :cry: :cry: :cry:

Сергей, история действительно рассудит и христианскую мораль еще никто не отменял, но самое главное, что я не сторонник превалирования эмоций, особенно негативных, в серьезных разговорах.



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 28 Октября 2009, 06:54:24
Я очень хочу верить в то,что никогда больше таких братских народов у моей страны не будет.Двух таких братьев ,как Украина,и врагов уже не потребуется.
А скажите мне Майя, руские люди живущие в Донецке, Луганске, Днепропетровске уже не являются нам братьями?
Я вас правильно понял?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 28 Октября 2009, 08:49:11

А скажите мне Майя, руские люди живущие в Донецке, Луганске, Днепропетровске уже не являются нам братьями?
Я вас правильно понял?


Что-то вы слишком странно воспринимаете историю и политику.
Для того,чтобы быть моим братом,нужно родиться от моей матери.
И Бав мне не брат,И Ти тоже...И вы...
У меня есть соотечественники.Украинские граждане мне не соотечественники.Все остальное - только болтология и спекуляции.
Не надо этих словесных игр - вы не сможете смутить меня или пристыдить.

В политике не бывает старших и младших братьев.Если я читаю в иностранной газете гадости о моей стране,мне одинаково неприятно,будь то германская или украинская газета.

Далее - не разделяю действия правительства и желания народа.Ибо правительство выбрано народом.И если правительство народом не свергнуто,значит оно ясно выражает интересы большинства.

 И последнее.Народ,проголосовавший почти 30 миллионами голосов за выход из общего дома,свободен.Навсегда.

Сергей, история действительно рассудит и христианскую мораль еще никто не отменял, но самое главное, что я не сторонник превалирования эмоций, особенно негативных, в серьезных разговорах.

Не надо высоких фраз из походного набора интеллигента.
История не является самостоятельно мыслящим существом и выносить приговоры она не может.
История подчиняется правящему режиму и выдает удобную ему версию прошлого.
Поэтому об истинности суждений я бы умолчала.
Зато история может благополучно извратить или забыть о некоторых фактах.
Что делает ее,в сотрудничестве с властью,всемогущей.

Христианская мораль...нет ничего более зыбкого,чем понятие мораль.Мимикрия ее имеет порой забавные формы.Хотя я не против того,что должно быть нечто вечное и неоспоримое.Но покажите мне то,что не меняется.

Превалированием эмоций я называю такие приемы спора,как
-Они вам не братья?
-Они вам не сестры?
-Вы их не любите?
-Кого вы назвали негодяем?

И так далее.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 29 Октября 2009, 20:42:17

А скажите мне Майя, руские люди живущие в Донецке, Луганске, Днепропетровске уже не являются нам братьями?
Я вас правильно понял?


Что-то вы слишком странно воспринимаете историю и политику.
Для того,чтобы быть моим братом,нужно родиться от моей матери.
И Бав мне не брат,И Ти тоже...И вы...
У меня есть соотечественники.Украинские граждане мне не соотечественники.Все остальное - только болтология и спекуляции.

А гимн России тоже спекуляция и болтология?
Помните надеюсь: Братских народов союз вековой. :)

Причем там говорится о братстве между разными народами, а я веду речь про один народ - русский.
Или вы считаете, что те, кто оказались волей судеб за границей РФ сразу теряют право называться русским?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 29 Октября 2009, 22:25:30
Чем больше лозунгов - там меньше на вас обращают внимание.
Если больше вам нечего сказать,то считаю для себя этот фрагмент темы исчерпанным.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 30 Октября 2009, 01:45:53


А гимн России тоже спекуляция и болтология?
Помните надеюсь: Братских народов союз вековой. :)

Спросите у тысяч людей,которые были на майдане,что для них этот гимн?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 03:44:03
Чем больше лозунгов - там меньше на вас обращают внимание.
Если больше вам нечего сказать,то считаю для себя этот фрагмент темы исчерпанным.
А я так не считаю.
Это ключевой момент темы.
Полагаю, что надо начать с себя, чтоб потом предъявлять претензии ко всему миру в антироссийской пропаганде, а проще сказать руссофобии.

Вы так и не прояснили, кто для вас миллионы русских, живущих за пределами России.
То, что они вам не братья, я уже понял. Тогда кто?
Отрезаный ломоть, предатели, неудачники, которые оказались в ненужное время в ненужном месте или что-то другое.
Так всеже ... может выскажетесь, Майя.

По мне, так я склонен в большей степени предъявить претензии нашему государству, по вине которого миллионы моих сограждан оказались иностранцами. Зачастую с ущемлением их прав и свобод.

PS Для Вас гимн это лозунг, на который не стоит обращать внимание?
Симптоматичненько.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 03:47:36


А гимн России тоже спекуляция и болтология?
Помните надеюсь: Братских народов союз вековой. :)

Спросите у тысяч людей,которые были на майдане,что для них этот гимн?

Сергей, Вы не теряйте мою мысль и не передергивайте.
Причем тут те, кто был на Майдане?
Я спросил, про тех, кто считает  себя русскими в Украине, а это большинство на юго-востоке.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 05:51:01
Опс


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 08:50:12

Вы так и не прояснили, кто для вас миллионы русских, живущих за пределами России.
То, что они вам не братья, я уже понял. Тогда кто?
Отрезаный ломоть, предатели, неудачники, которые оказались в ненужное время в ненужном месте или что-то другое.
Так всеже ... может выскажетесь, Майя.

PS Для Вас гимн это лозунг, на который не стоит обращать внимание?
Симптоматичненько, в свете рассуждений о патриотизме.



Миллионы русскоязычных за рубежами России - граждане чужих независимых государств.Строители новой лучшей жизни ВНЕ России.
Граждане России-мои соотечественники,живущие за пределами России,находятся там на временных условиях и мы  имеем право вернуться на Родину.
Для возвращения существует также программа поддержки Правительства.

Гимн России это гимн моей страны.Но не Украины.

Вопросы предоставления российского гражданства рассматриваются в дипломатических представительствах России за рубежом постоянно.
Без официального заявления о желании принять гражданство России гражданином называться нельзя.
Особого ажиотажа живущих за рубежом нероссиян в получении гражданства России не замечено.

Насильственный,без заявительного характера,массовый пересмотр договоров и соглашений 1991-1993 годов политикой моего государства не подразумевается,так как означал бы одностороннее посягательство на независимость новых свободных государств.
Не предлагаете же вы правительству России повторить пируэт Линкольна,сделанный им во время Гражданской войны в США?
Вас что-то еще интересует,симптоматичный вы наш?






Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 09:17:05
По мне, так я склонен в большей степени предъявить претензии нашему государству, по вине которого миллионы моих сограждан оказались иностранцами. Зачастую с ущемлением их прав и свобод.


Простите, а вчем именно вина нашего теперяшнего государства? Как можно винить нынешнию Россию, в том, что было сделано еще 20 лет назад в СССр - другом государстве? Вроде бы уже другая страна, другие руководители...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 30 Октября 2009, 09:59:45
Как можно винить нынешнию Россию, в том, что было сделано еще 20 лет назад в СССр - другом государстве? Вроде бы уже другая страна, другие руководители...
Хочу ещё добавить, что в состав СССР входила не только РСФСР, но и союзные республики, которые принимали активное участие в проводимой политике! А иногда без нужды, слишком активное. Так в чем Россия виновата-то?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 11:19:24

Вы так и не прояснили, кто для вас миллионы русских , живущих за пределами России.
То, что они вам не братья, я уже понял. Тогда кто?
Отрезаный ломоть, предатели, неудачники, которые оказались в ненужное время в ненужном месте или что-то другое.
Так всеже ... может выскажетесь, Майя.

PS Для Вас гимн это лозунг, на который не стоит обращать внимание?
Симптоматичненько, в свете рассуждений о патриотизме.



Миллионы русскоязычных за рубежами России - граждане чужих независимых государств.Строители новой лучшей жизни ВНЕ России.
Граждане России-мои соотечественники,живущие за пределами России,находятся там на временных условиях и мы  имеем право вернуться на Родину.
Для возвращения существует также программа поддержки Правительства.

Гимн России это гимн моей страны.Но не Украины.

Вопросы предоставления российского гражданства рассматриваются в дипломатических представительствах России за рубежом постоянно.
Без официального заявления о желании принять гражданство России гражданином называться нельзя.
Особого ажиотажа живущих за рубежом нероссиян в получении гражданства России не замечено.

Насильственный,без заявительного характера,массовый пересмотр договоров и соглашений 1991-1993 годов политикой моего государства не подразумевается,так как означал бы одностороннее посягательство на независимость новых свободных государств.
Не предлагаете же вы правительству России повторить пируэт Линкольна,сделанный им во время Гражданской войны в США?
Вас что-то еще интересует,симптоматичный вы наш?
Майя, я не увидел ответа на свой вопрос.
Ваши общие рассуждения мне понятны  и ясны, но они не показывают вашего личного отношения в полном объеме.

еще раз повторяю вопрос- Кто для вас миллионы русских, живущих за пределами России?
 
Если не хотите отвечать, то так и скажите.


Вот этот пассаж меня поставил в тупик:
Цитировать
Граждане России-мои соотечественники,живущие за пределами России,находятся там на временных условиях и мы  имеем право вернуться на Родину.
Для возвращения существует также программа поддержки Правительства.
Неужели, чтобы граждене России вернулись из-за рубежа с мест временного проживаня, им нужна программа поддержки правительства?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 11:29:37
Нау, а на наш с Доком вопрос можно ответ увидеть?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 12:09:06

Майя, я не увидел ответа на свой вопрос.
Ваши общие рассуждения мне понятны  и ясны, но они не показывают вашего личного отношения в полном объеме.

еще раз повторяю вопрос- Кто для вас миллионы русских, живущих за пределами России?
 
Если не хотите отвечать, то так и скажите.

Вам не удастся заставить меня вести дискуссию на ваших условиях.
Личные пристрастия имеют для вас значение?Вы ищите истину с позиций Любит- Не любит?
Тогда это не дискуссия.Как человек с ученой степенью вы обязаны это знать.

Программа возвращения

Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом принята указом Президента РФ 28 июня 2006 года.
Согласно Федеральному закону о государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом от 24.05.1999, соотечественниками являются граждане России проживающие за рубежом, лица, имевшие гражданство СССР, проживающие в странах, входивших в СССР и получивших гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства, а также выходцы (эмигранты) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и их потомки.
Источник Википедия.




Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 12:15:50
Нау, а на наш с Доком вопрос можно ответ увидеть?

А что Вам тут не ясно?
Именно Россия,  поскольну она, Украина и Белоруссия запустили процесс распада СССР.  Но у Украины и Белоруссии не было за границей их образований  миллионов своих соотечественников, проживающих компактно исторически многие  поколения.

Политическое руководство думало о своих сомнительных сиюминутных интересах,забыв о миллионах своих сограждан.
Эти вопросы надо было решать сразу.

И если не пересматривать границы, то получить гарантии гражданских прав для русскоязычных.

Поэтому считал и считаю, что судьба этих людей это проблема России.
Хотя многие, в т.ч. и Майя, считают, что это отрезанный ломоть, который должен сам о себе позаботиться.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 30 Октября 2009, 12:16:49
Потрясный способ, уйти от ответа. Который Вы, Майя, демонстрируете в ситуациях, когда у Вас нету ответа :) Вы в своей софистике, заходите так далеко, что изначальная мысль и посыл, разворачиваются в процессе дискуссии на 180 градусов.  


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 30 Октября 2009, 12:19:18

Программа возвращения

Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом принята указом Президента РФ 28 июня 2006 года.
Согласно Федеральному закону о государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом от 24.05.1999, соотечественниками являются граждане России проживающие за рубежом, лица, имевшие гражданство СССР, проживающие в странах, входивших в СССР и получивших гражданство этих государств или ставшие лицами без гражданства, а также выходцы (эмигранты) из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и их потомки.
Источник Википедия.





Это декларация. На деле, возвращение выглядит как освоение целины. В Мухосранск, в вагончики, в поле...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 30 Октября 2009, 12:22:36
Это декларация. На деле, возвращение выглядит как освоение целины. В Мухосранск, в вагончики, в поле...
Ну так главное-прокукарекать, а там хоть и не рассветай...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 12:24:06

Поэтому считал и считаю, что судьба этих людей это проблема России.
Хотя многие, в т.ч. и Майя, считают, что это отрезанный ломоть, который должен сам о себе позаботиться.

Точную цитату из моих слов,пожалуйста.
Я провокациями против независимых республик не занимаюсь.
И призывать к поголовному присвоению российского гражданства гражданам чужих республик означает заниматься низкими провокациями.
Двери посольств и консульств открыты всегда - нуждающихся в гражданстве России  милости просим.Насильно вручать никто ничего не должен.
А то,что заявляете тут вы - это разжигание страстей.Как,впрочем,вы и любите делать.
Нечего ставить моему государству в вину то,что оно соблюдает договора.
Как раз вы,со своими призывами,и ведете антироссийскую пропаганду,выставляя мою страну преступником,который трусливо бросил своих за линией фронта.
Фронта нет,двери открыты.Хотят жить на Украине - пусть живут.

Цитата
В мухосранск.

А вы в Москву хотите?
На квартиру в Москве надо заработать.Как мне,так и приезжим.
Почему переселенцам должно быть больше льгот,чем гражданам России?Это где в мире такие законы?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 12:25:06
Вам не удастся заставить меня вести дискуссию на ваших условиях.
Личные пристрастия имеют для вас значение?Вы ищите истину с позиций Любит- Не любит?
Тогда это не дискуссия.Как человек с ученой степенью вы обязаны это знать.


Причем тут "Любит- Не любит?"
Я вас просил прояснить свою позицию - Вы отказались. Ваше право.
В любой научной дискуссии оппоненты первоначально определяются со своей позицией, чтобы дальнейщие рассуждения основывать на них.

Похоже, что вы сами еще не определились.
А если определились, то в данный момент она показалась Вам не совсем презентабельной, чтобы ее озвучивать.
 


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 12:26:00
Причем тут "Любит- Не любит?"
Я вас просил прояснить свою позицию - Вы отказались. Ваше право.
В любой научной дискуссии оппоненты первоначально определяются со своей позицией, чтобы дальнейщие рассуждения основывать на них.

Похоже, что вы сами еще не определились.
А если определились, то в данный момент она показалась Вам не совсем презентабельной, чтобы ее озвучивать.
 

Не гадайте на ромашке.Мои убеждения звучат также,как и Закон моей страны.
И я не пять.а двадцать пять раз повторила это.
Вам что-то не нравится в моих убеждениях?
Наверное.то,что они совпадают с законами.Действительно,это трудно понимаемая ситуация для русского интеллигента. ;)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 12:28:21
Нау, а на наш с Доком вопрос можно ответ увидеть?

А что Вам тут не ясно?
Именно Россия,  поскольну она, Украина и Белоруссия запустили процесс распада СССР.  Но у Украины и Белоруссии не было за границей их образований  миллионов компактно проживающих компактно исторически многие  поколения.

Политическое руководство думало о своих сомнительных сиюминутных интересах,забыв о миллионах своих сограждан.
Эти вопросы надо было решать сразу.

И если не пересматривать границы, то получить гарантии гражданских прав для русскоязычных.

Поэтому считал и считаю, что судьба этих людей это проблема России.
Хотя многие, в т.ч. и Майя, считают, что это отрезанный ломоть, который должен сам о себе позаботиться.

Я повторю вопрос. В чем виновата ныняшняя Россия? Я согласен что эта проблема перешла от СССР к РФ. И теперь ее разгребают. Но СССР это Союз Советских Социалистических Республик (это вы знаете), а РФ это Российская Федерация, образовалась из РСФСР после распада СССР (это вы тоже прекрасно знаете). Я веду к тому, что это два абсолютно разных государства.

Когда вы и некоторые националисты с проУА (не называю вас национ., но читать вас так же противно) говорите "проклятые москали..."  "все из-за Москвы", то вспомните руководителей, которых вы с таким наслаждением пинаете. Сталин, Берия, Хрущев и т.д.... Отнють не коренные москвичи и даже не "русские свиньи".

Вспоминаете Сталина (грузина), из-за которого там геноцид и голодомор... - "поганый Москаль"

Так вспомните Хрущева (украинца) который кукурузой всю страну засадил и опять бы был голод, еслиб зерно в штатах не закупали.

Такую логику вы применяете ко всему. Почему, не понятно.

Очень однобоко судите про все, профессор.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 12:33:30
А то,что заявляете тут вы - это разжигание страстей.Как,впрочем,вы и любите делать.
Ну по краней мере я никого тварями и негодяями не называл, как некоторые из участников дискуссии.
Вы ведь наверно помните, что вся эта наша дискуссия началась именно с этих эпитетов.
Свою позицию вы также стыдливо не желаетеозвучит, что для меня более, чем показательно.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 30 Октября 2009, 12:37:20

Ну так главное-прокукарекать, а там хоть и не рассветай...


Так и есть. Сколько было торжественных воплей, о развертывании широкомасштабной программы, по возврату соотечественников? И где они? Где сотни тысяч наших соотечественников?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: нау от 30 Октября 2009, 12:38:48

Я повторю вопрос. В чем виновата ныняшняя Россия? Я согласен что эта проблема перешла от СССР к РФ. И теперь ее разгребают. Но СССР это Союз Советских Социалистических Республик (это вы знаете), а РФ это Российская Федерация, образовалась из РСФСР после распада СССР (это вы тоже прекрасно знаете). Я веду к тому, что это два абсолютно разных государства.

Когда вы и некоторые националисты с проУА (не называю вас национ., но читать вас так же противно) говорите "проклятые москали..."   "все из-за Москвы", то вспомните руководителей, которых вы с таким наслаждением пинаете. Сталин, Берия, Хрущев и т.д.... Отнють не коренные москвичи и даже не "русские свиньи".


Как все запущено, мама дорогая.....
Вы причислили меня к украинским националистам?
А на основании чего, можно поинтересоваться?

PS Пардон, но мой рабочий день закончен.
Возможно дома зайду продолжить разговор.
 
 


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 12:39:13
Таракан,они еще сами не определились.
 :)

У них путаница.
Если считать,что Россия правопреемница СССР,тогда становится выгодным обвинить ее в голодоморе ,разгроме националистов,постройке школ во Львове и вчинить иск.Но в таком случае,спорные юридические вопросы придется решать уже с других позиций,а граждане СССР получат ничем не ограниченное право на получение российского гражданства.

Если же считать,что РФ и СССР разные страны,то все крики о геноциде становятся бессмысленными,но в таком случае придется закрыть рот и по поводу нападок на СССР и пассажи о том,что Россия кого-то где-то бросила.

Ни то,ни другое им не выгодно.
Тут только одна выгода - нападать.Все равно под какими лозунгами.

А вы лично,нау,можете и дальше лезть на баррикады.Это модное занятие тех,кто имеет научные степени.
Лишь бы противоречить законам - а там уже все равно каким.
И если я к гражданам чужих республик отношусь ,как к иностранцам.расскажите мне,что в этом плохого?Только давайте без этого высокорусского геморроя,
Ответьте кратко и ясно,без эмоций.
Почему ваше отношение противоречит трактовке законодовательства и что именно в законодательстве ущербного,и какие действия должна предпринять Россия ,чтобы спасать кого-либо?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 12:40:20

Ну так главное-прокукарекать, а там хоть и не рассветай...


Так и есть. Сколько было торжественных воплей, о развертывании широкомасштабной программы, по возврату соотечественников? И где они? Где сотни тысяч наших соотечественников?

Их и не будет.Не понимаю,кто вас уполномочил их ждать?Кто вам сказал,что они плачут горькими слезами по России?
Программа ведется,знаю точно.Приезжают немногие.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 30 Октября 2009, 12:45:00
Так и есть. Сколько было торжественных воплей, о развертывании широкомасштабной программы, по возврату соотечественников? И где они? Где сотни тысяч наших соотечественников?
Только в Калининградскую область по программам и декларациям должно было добровольно переселиться 300 тыс. наших соотечественников.  Вот только где они будут жить  и работать никто не говорил.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: C_кромный от 30 Октября 2009, 12:47:14

Их и не будет.Не понимаю,кто вас уполномочил их ждать?Кто вам сказал,что они плачут горькими слезами по России?
Программа ведется,знаю точно.Приезжают немногие.



Я? Это Вы выложили сей тезис, в качестве аргумента в споре с Нау :)

Кроме того, кроме Вас, эту программу широко используют в СМИ, как инструмент пропаганды. На деле, эффективность - 0%.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 12:50:28

Я повторю вопрос. В чем виновата ныняшняя Россия? Я согласен что эта проблема перешла от СССР к РФ. И теперь ее разгребают. Но СССР это Союз Советских Социалистических Республик (это вы знаете), а РФ это Российская Федерация, образовалась из РСФСР после распада СССР (это вы тоже прекрасно знаете). Я веду к тому, что это два абсолютно разных государства.

Когда вы и некоторые националисты с проУА (не называю вас национ., но читать вас так же противно) говорите "проклятые москали..."   "все из-за Москвы", то вспомните руководителей, которых вы с таким наслаждением пинаете. Сталин, Берия, Хрущев и т.д.... Отнють не коренные москвичи и даже не "русские свиньи".


Как все запущено, мама дорогая.....
Вы причислили меня к украинским националистам?
А на основании чего, можно поинтересоваться?

PS Пардон, но мой рабочий день закончен.
Возможно дома зайду продолжить разговор.
 

Я не причислил вас к националистам. Об этом я написал в скобочках, профессор.
Я написал о том что вы одинаковы в своих нелогичных нападках.

Вы пытаетесь упрекнуть Майю в том, что она уходит от ответа. Так потрудитесь сами ответить, а потом упрекать.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 12:53:31

Ну так главное-прокукарекать, а там хоть и не рассветай...


Так и есть. Сколько было торжественных воплей, о развертывании широкомасштабной программы, по возврату соотечественников? И где они? Где сотни тысяч наших соотечественников?

А вы считаете, что их нужно возвращать силой?!

Программа есть. Хотят едут, хотят не едут. В чем ваша претензия?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 13:09:33

Я? Это Вы выложили сей тезис, в качестве аргумента в споре с Нау :)

Кроме того, кроме Вас, эту программу широко используют в СМИ, как инструмент пропаганды. На деле, эффективность - 0%.

Естественно,на упреки нау есть ответ - эта Программа.
То,что немногие едут в Россию - это личное решение людей.
Кто захотел - уже переехал.
Кто не хочет - упрашивать не будут.
Но в таком случае,основы для упреков государству быть не может.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 13:11:02

Только в Калининградскую область по программам и декларациям должно было добровольно переселиться 300 тыс. наших соотечественников.  Вот только где они будут жить  и работать никто не говорил.

Ти,приведи мне в пример хоть одно государство с нормально продуманной программой для мигрантов?
Ты считаешь,что приехавшие,например,в Германию получают рабочие места и квартиры в собственность? ;D


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 13:15:19
Так и есть. Сколько было торжественных воплей, о развертывании широкомасштабной программы, по возврату соотечественников? И где они? Где сотни тысяч наших соотечественников?
Только в Калининградскую область по программам и декларациям должно было добровольно переселиться 300 тыс. наших соотечественников.  Вот только где они будут жить  и работать никто не говорил.

Ти, а с какого перепуга им должны покупаться квартиры? Почему мне не покупают, тебе не покупают, а им должны?

У большинства из них есть собственность там, где они сейчас живут. Продавайте - приезжайте - покупайте. А программа заключается в особом оформлении документов.

И ради бога, не пиши ради красивого словца - "прокукарекать, а там хоть не рассветай". Не разочаровывай.



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 13:28:13
А вообще,конечно,забавная манера вести разговор у ребят с сайта Проуно.
 :)
Такое ощущение,что они так и остались на уровне первых форумов.

Задается вопрос не по теме,получается на него от оппонента ответ,четкий и ясный.Чем-то этот ответ не нравится,задается тот же самый вопрос,но новыми словами и так до бесконечности.
Ребята,вам самим не скучно от этого?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 30 Октября 2009, 15:40:42
Ти, а с какого перепуга им должны покупаться квартиры? Почему мне не покупают, тебе не покупают, а им должны?
А с какого перепуга ты выдаешь свои мысли за мои?  Где я говорил о предоставлении квартир?  Я лишь говорил, что программа переселения соотечественников - это очередной пустой звук. Да дела никакого нашим чиновникам нет до соотечественников за рубежом.  Только на словах заинтересованность в том, чтобы к нам приехали квалифицированные кадры, из-за демографических проблем и необходимости поднимать сельское хозяйство и промышленность.  Боос обмолвился о 300 тысячах, вот,  чтобы они купили жилье - нужно его хотя бы построить, чтобы эти люди не превратились в маргиналов их нужно трудоустроить, создать нормальные, цивилизованные условия жизни.  Чтобы люди приехали мало понаобещать золотые горы, нужно дать гарантии, чтобы не получилось, что специалист с высшим образованием не мог найти здесь работу, потому что его никто тут не ждал.
Если уж наша страна не защищает своих соотечественников, исторически по воле судьбы оказавшихся за пределами территории РФ, то пусть не бросает на произвол хотя бы после переселения. Для них тут совсем иная реальность, им нужно время для социальной адаптации, вхождения в существующую культурную плоскость.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 15:56:49
чтобы эти люди не превратились в маргиналов их нужно трудоустроить, создать нормальные, цивилизованные условия жизни.  Чтобы люди приехали мало понаобещать золотые горы, нужно дать гарантии, чтобы не получилось, что специалист с высшим образованием не мог найти здесь работу, потому что его никто тут не ждал.

Ти,давай сначала отделим мух от котлет.
Ты сетовал на то,что программа это пустой звук.
И что ни жилья,ни рабочих мест для мигрантов не предусмотрено.
Поэтому,делаешь ты вывод,программа из рук вон плоха.Что обычно для русских чиновников...

Давай разберемся.
1.Понаобещать золотые горы.
Программа практически не рекламируется за рубежом.Люди передают,что она существует из уст в уста.Кто узнал - тот приехал в консульство,получил брошюрку,сиди, читай,решай.Никто не уговаривает и рай не обещает.
Так что вменить чиновникам в вину можно не то,что они врут.а то,что они вообще ничего о программе не рассказывают.

2.Гарантии дать...
Чтобы критиковать,нужно понимать,что критикуемое явление действительно исключение из правил.
Но в программах миграции все как раз наоборот.НИКТО И НИГДЕ никаких гарантий не дает.Ни в России,ни за рубежом.Поэтому наша программа как раз почти такая ,как во всем мире.
Объясню почему.
Программа должна включать в себя
1.Место первоначального временного размещения.-лагеря,общежития,двухярусные кровати в комнате.
2.Интеграционные -языковые курсы,минимальное знание языка типа подай,принеси,добрый день.
3.Минимальная адаптация в обществе.
4.Минимальная помощь в поиске неквалифицированной низкооплачиваемой работы.
5 Денежное пособие на то время,пока человек ищет работу.Не работу по своей специальности,а работу на прокорм.

Покажи мне отсутствующие в российской программе пункты - тогда решим ,какая она.


Цитата из Ти
чтобы не получилось, что специалист с высшим образованием не мог найти здесь работу, потому что его никто тут не ждал.

Посмеялась. ;D


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 16:08:53
Ти, сегодня ты бьешь себя пяткой в грудь, мол создайте условия для переселенцев, а завтра ты придешь устраиваться на работу, а тебе скажут "звините, но эта вакансия только для людей возвратившихся по программе...". Вот тогда посмотрим, что такое справедливость "по Ти"

Ни кто из нас не ждет переселенцев. Они изначально для нас лишние конкуренты. А программа действует только как возможность без проблем оформить гражданство.

Хотя, знаешь, твое мнение это твое мнение по праву. Главное чтоб оно не было в ущерб тебе.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Anya от 30 Октября 2009, 16:18:32
Программа практически не рекламируется за рубежом.Люди передают,что она существует из уст в уста.Кто узнал - тот приехал в консульство,получил брошюрку,сиди, читай,решай.Никто не уговаривает и рай не обещает.

Практически не рекламируется. Но с  2007 года региональное правительство  регулярно катается с презентациями программы по странам СНГ, и не только.

Согласна с Ти в том, что программа "пшик", а если посчитать расходы многочисленных делегаций за пределами России...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 30 Октября 2009, 16:30:35
Ти, сегодня ты бьешь себя пяткой в грудь, мол создайте условия для переселенцев, а завтра ты придешь устраиваться на работу, а тебе скажут "звините, но эта вакансия только для людей возвратившихся по программе...". Вот тогда посмотрим, что такое справедливость "по Ти"
В том то и дело, что нашему правительству наплевать уже на тех, кто здесь десятилетиями живет, а тут ещё  переселенцы.  Эта программа плоха, не потому что там отсутствуют какие-то пункты, а потому что не учитывает реальность и существующие социальные проблемы. Непонятно, для кого и зачем она существует. Кто очень хотел, мог и без программы переселиться, а чтобы другие соотечественники заинтересовались и приехали(если в государстве действительно хотят изменить демографическую ситуацию к лучшему) нужно, во-первых, решать проблемы местного населения, а потом делать другую программу для переселенцев, завлекать людей, различные  льготы для новоприбывших(в разумных пределах) должны быть обязательно.  Иначе о каких 300 тыс. в Калиниградскую область можно говорить. А так, что есть эта программа, что нет - без разницы, вот поэтому она совершенно пустой звук.  


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 30 Октября 2009, 16:34:27
Теперь согласна.
Хотя не всегда программы такого рода учитывают интересы местного населения.И все мигранты - это конкуренты для местных.Что не улучшает отношений на бытовом уровне.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 30 Октября 2009, 16:56:57
Ти, сегодня ты бьешь себя пяткой в грудь, мол создайте условия для переселенцев, а завтра ты придешь устраиваться на работу, а тебе скажут "звините, но эта вакансия только для людей возвратившихся по программе...". Вот тогда посмотрим, что такое справедливость "по Ти"
В том то и дело, что нашему правительству наплевать уже на тех, кто здесь десятилетиями живет, а тут ещё  переселенцы.  Эта программа плоха, не потому что там отсутствуют какие-то пункты, а потому что не учитывает реальность и существующие социальные проблемы. Непонятно, для кого и зачем она существует. Кто очень хотел, мог и без программы переселиться, а чтобы другие соотечественники заинтересовались и приехали(если в государстве действительно хотят изменить демографическую ситуацию к лучшему) нужно, во-первых, решать проблемы местного населения, а потом делать другую программу для переселенцев, завлекать людей, различные  льготы для новоприбывших(в разумных пределах) должны быть обязательно.  Иначе о каких 300 тыс. в Калиниградскую область можно говорить. А так, что есть эта программа, что нет - без разницы, вот поэтому она совершенно пустой звук.   

Стоп стоп стоп... Давай спустимся на землю. не будем трогать правительство, программу и остальные "лесные" дела. Давай о людях.

Как я это понимаю. Людям, имеющим гражданство бывших республик (ныне отдельных государств) дают возможность сменить гражданство и переехать жить в Россию. Для тех кому там "не вмоготу" это хорошая возможность. Им что там житья нет(иначе не поедут), что тут все заново начинать. Мне, как местному, это не наруку.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 30 Октября 2009, 18:13:22
Робяты, вот читаю ваши посты и вздыхаю. И не лень вам писать?
Программу свернули год назад "тихим сапом", а тут такое впечатление что у кого-то "позднее зажигание".
Просто кто хочет приезжает, кто хочет - уезжает.

Вот например, в ручье текла вода, текла постоянно и сейчас течет и дальше будет течь. Ну течет себе и течет. И называется весь этот процесс просто - ручей.
Но ручей как-то не звучит, а создать "что-то" ничего не вкладывая очень хочется. Тогда мы назовем это не ручей, а "ПРОГРАММА ПО ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ КЛЮЧЕВЫХ ВОД В ОТДАЛЕННЫЙ ПРУД - 2008!". И ву а ля! Ничего не изменилось, зато как называется! Как круто! У всех ручейки, а тут "ПРОГРАММА!". Все получили за "проделанную работу пирожки и булочки", а когда поняли что ничего не произошло, название убрали, обозвали снова "ручей"... И течет он себе как и раньше.... Только ничего не изменилось...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 31 Октября 2009, 07:29:01
Сочувствую всем "патриотам" (Майя, Червит, Бав), так как случилось то, что вам больше всего не хотелось бы видеть.
Надеюсь,червит,что больше не попросят,и что совершенно точно,уже не побежим.
Эти 20 лет были хорошим временем,поучительным...
Боюсь, что побежим, матушка Россия всегда приходила на помощь негодяем, которые вместо благодарности платят нам хамством. Слава, не все такие как Украина и Прибалтика. Жаль, что мы при развале Союза все им оставили, нужно было до последней рельсины все выкорчевать. А вместо этого еще 15 лет газ бесплатно поставляли, а что бы подключиться к газу рядовому россиянину, нужно выложить от 100 тыс. руб. Вот политика нашего государства негодяем все, своим - ничего.

Последние событие показали, что Россия действительно Великая страна, которой не чуждо благородство и которая всегда придет на помощь соседу в трудную минуту.
Цитировать
Сергей лавров в разговоре с Петром Порошенко предложил Украине помощь в борьбе с гриппом

Украина столкнулась с ещё одной серьёзной проблемой. На западе страны свирепствует свиной грипп. В 9 областях введен карантин. На три недели закрыты все учебные заведения, отменяются массовые мероприятия.

За последние дни на Украине от респираторных заболеваний умерли 32 человека, 11 из них скончались от вируса H1N1.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров сегодня в разговоре со своим украинским коллегой Петром Порошенко предложил предоставить Украине необходимую помощь. Министры договорились, что эта работа будет координироваться на уровне министерств здравоохранения двух стран.

Хотя возможно я не прав и Вы, Майя, искренне поддерживаете помощь России Украине в этот непростой момент.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 31 Октября 2009, 13:20:04
В Таллине врач отказался лечить русскоязычного пациента
http://lenta.ru/news/2009/10/31/language/

(http://img.lenta.ru/news/2009/10/31/language/picture.jpg)
Дмитрий и Екатерина

В Таллине врач Северо-Эстонской региональной больницы отказал в помощи русскоязычному пациенту, который не смог рассказать о своей травме на государственном языке, сообщает Novosti.err.ee.

С такой реакций столкнулся дайвер Дмитрий Смольников, пришедший в больницу из-за травмы челюсти, пострадавшей при неудачном погружении. Приема у челюстно-лицевого хирурга он ждал три недели. Однако, зайдя в кабинет и обратившись к врачу по-русски, услышал требование говорить по-эстонски. "Я в общих чертах понимаю, что говорят, но объяснить на эстонском, с использованием медицинских терминов, суть болезни не смогу", - объяснил позднее Смольников журналистам.

Попытки договориться с хирургом не принесли результатов. Не помогло и вмешательство подруги Дмитрия Екатерины, которая сопровождала его во время визита в клинику. Девушка обратилась к врачу по-эстонски, но он все равно отказался выполнять свои обязанности. По словам Дмитрия и Екатерины, врач назвал их "свиньями" и посоветовал "убираться из Эстонии".

Теперь посетители клиники планируют обратиться в суд. В регистратуре больницы они узнали, что на этого врача уже неоднократно поступали нарекания.

Сам врач (по словам Екатерины, его зовут Март Маадве) от комментариев отказался. Позиция руководства больницы в связи с инцидентом пока также неизвестна.

Напомним, что похожий случай произошел в городе Кохтла-Ярве (на востоке страны) несколько месяцев назад. Врач отобрал паспорт у русскоязычного подростка, пришедшего к нему на прием, и выбросил его в урну (заявив, что тот не имеет права на паспорт, поскольку не говорит по-эстонски). Документы подростку вернули, а врач впоследствии был уволен. Полиция, рассматривавшая это дело, не нашла в нем состав преступления.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 31 Октября 2009, 13:33:38
www.kp.ru
В Тбилиси обложили русскоязычные школы непосильной нагрузкой
Андрей ВАСИН — 30.10.2009

Похоже, делать гадости мелко и исподтишка всему, что так или иначе связано с Россией, давно стало фирменным стилем правления Михаила Саакашвили.

Начиная с этого года минобразования Грузии начало настоящую атаку на русский язык. Об этом говорили участники очередного координационного совещания руководителей общественных организаций, входящих в Союз российских соотечественников в Грузии «Отчизна».

Грузинский минобр изобрел хитрый ход: с этого года детям, обучающимся на русском, добавили уроков, увеличив число учебных часов до 39 в неделю. Получается почти по 8 (!) часов уроков каждый день (в Грузии пятидневная учебная неделя)! А педагогов, которые, жалея воспитанников, уменьшали количество уроков, попросту уволили.

Результат не заставил себя ждать - дети стали жаловаться на непосильные нагрузки и хроническую усталость, из-за чего многие родители всерьез задумались о переводе их в обычные «грузинские» школы, где детей не будут гонять так сильно.

Но все это еще пол-беды: чиновники грузинского минобра уже объявили, что с нового года неграждане Грузии, в том числе дети граждан России, работающих и проживающих на территории страны, лишаются права на бесплатное обучение. Счета уже выставлены: 380 лари в месяц (около 220 долларов США).

Любопытно, что помочь в деле дерусификации Грузии вызвалась Прибалтика, которая давно стала лидером среди бывших республик СССР по уничтожению русского языка. Недавно, например, в Грузии находились приглашенные оттуда эксперты, которые разрабатывают проекты по исключению в скором времени русского языка из всех общеобразовательных школ. При этом приглашенные «специалисты» цинично уверяют, что делают свою работу «с соблюдением европейских демократических принципов»...…


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 31 Октября 2009, 13:59:55
Россия действительно Великая страна, которой не чуждо благородство и которая всегда придет на помощь соседу в трудную минуту...Хотя возможно я не прав и Вы, Майя, искренне поддерживаете помощь России Украине в этот непростой момент.

У вас дешевые способы убеждения и лексика - я же вам говорила,меня невозможно смутить разглагольствованиями о морали.
Мне неважно,какие моменты сейчас в жизни независимых государств.У Украины они уже 20 лет длятся.
Мне важно,чтобы в городской больнице Советска оказались,наконец,лекарства,которых там не было,когда это было нужно мне,гражданке России.
И пока больница в городе дышит на ладан и я вынуждена покупать жизненно необходимые,и кстати,гарантированные законом,лекарства срочно и на свои деньги - считаю всю помощь от имени России хвастовством и ложью.
В России тоже умирают люди.В первую очередь нужно помогать своим налогоплательщикам,а не чужим.
У Украины достаточно друзей в Евросоюзе - помощь могли оказать они.
Предлагать последнее показателем дружбы не считаю,глупо отдавать то,что жизненно необходимо в собственной стране.
Представляю такую картину.Правительство Германии,в условиях кризиса и нехватки прививок внутри своей страны,посылает лекарства на Украину....не,не могу себе такого представить. :)

Забавно посмотреть,а придет ли на помощь России сосед?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 31 Октября 2009, 17:42:38
По поводу эстонского врача.
Хам он,а не врач.Его мнение,где кому жить никто не спрашивал.На английского пациента он тоже орать будет,или поостережется?
Далее.А как поставлено обслуживание русскоязычных,не владеющих государственным языком?Есть ли в Прибалтике русскоязычные врачи или обслуживающий персонал?Можно ли вызвать переводчика и какие расходы на него оплачивает больничная касса?
С одной стороны - почему молодой парень не может описать на государственном языке свою проблему?
С другой стороны - отказывать в помощи пациенту только потому,что он не говорит - чушь собачья и дурость нацистская.
Вон,больные в коме тоже много не говорят,и уж тем более на государственном языке,и все же им помогают врачи.

Прочла вот эту справку
http://www.rian.ru/society/20090723/178413163.html в пункте Эстония
Тем более странно,почему врач так отреагировал...
http://www.demoscope.ru/weekly/2008/0329/tema02.php


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 01 Ноября 2009, 05:35:41
У вас дешевые способы убеждения и лексика - я же вам говорила,меня невозможно смутить разглагольствованиями о морали.
Не пойму, что вам не понравилось в моей лексике?
Наверно тем, что она не содержит слов, привычных в вашем маленьком кружке - твари, негодяи, дураки.

Майя, а как вы относитесь к Достоевскому?

Что же касается вашей позиции, то мне просто интересно прояснить все ее фундаментальные постулаты.
Сами Вы озвучивать не хотите, отсылая к программным документам  правительства России.
Но и тут происходит коллизия, путаница и нестыковка.
Вы категорически "против" помощи, а правительство "за".
 
Я не ерничаю (как Вам может показаться), я действительно хочу понять Вашу непримиримую позицию и ее мотивы.



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 01 Ноября 2009, 09:29:51
Я не понимаю,почему вы свое внимание обратили на меня.
Если вы говорите о Достоевском в контексте его политических высказываний и мнения о Польше - это одно.Но если спрашиваете меня о моем отношении к Достоевскому писателю,это другое.К данной теме не относящееся.

По поводу лексики.
Вы используете набор риторических  штампов,свойственных старой интеллигенции,который выражается в излишнем морализаторстве в отношении политических ситуаций,и ,как венец доводов,в прямом обращении к Достоевскому   :).Забывая при этом,что сам писатель был достаточно резок в осмыслении положения России среди ее соседей.
Что интересно,чаще всего эта лексика используется тогда,когда от россиян просят самопожертвования в ущерб их интересам.
Такая риторика выглядит неуместной на фоне ВСЕОБЩЕЙ рационализации отношений в политике.

На самом деле я не вижу никаких нестыковок в моей позиции,так как в отношении мигрантов я выступаю за введение контроля за приезжающими в страну,за введение визового режима,за разработку жесткой политики приема иностранцев.Хочу,чтобы не происходило ущемление прав россиян перед приехавшими иностранцами.Ничего необычного или аморального в моей позиции нет - она полностью созвучна политике Евросоюза в отношении мигрантов.
Россия великая страна,тем более странным кажется невнятная политика в отношении иностранцев,которая проводится современным правительством.Каждое национальное государство имеет четкую программу по отношению к иммигрантам.
Вам же не приходит в голову протестовать по поводу визового режима с Германией?Тогда почему у вас вызывает возмущение то,что я согласна с законодательными попытками правительства России начать проведение нормальной миграционной политики?
Украина независимое иностранное государство,такое же, как США,Франция и так далее.Даже принимая во внимание договора по СНГ,можно было упорядочить политику въезда в Россию.
Вынуждена еще раз напомнить - граждане Украины большинством голосов высказались за независимость от России.И они должны ее получить в тех размерах,которые пожелали.
Когда,наконец,сами россияне поймут,что они достаточно созрели,чтобы их страна не была дойной коровой,или бессловесным животным,тогда на смену обиде на бывшие республики,на смену войне в интернете придет спокойное осознание своего места на планете и понимание того,что мы одиноки.Что у страны нет друзей,а есть интересы и их нужно защищать.


По поводу помощи.
Я не разделяю позицию правительства России в отношении помощи кому бы то ни было,если она производится в ущерб моему народу.Нахожу эту политику вредительской и утверждаю,что такого не могло бы случиться в Европе.
Поступление лекарств в больницу города,на сайте которого мы находимся,я нахожу более важным,чем заявления моего правительства.
Благотворительность за счет умирающих россиян это аморальный шаг и показуха.
Кто ответит за тех россиян,что умирают сейчас в больницах,и кто поможет им?

По поводу положения  в Украине.
Украина могла бы оформить просьбу о срочной помощи - а она требуется - ко всему международному сообществу.Такая помощь была бы действенней,так как положение в Украине чрезвычайное.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 01 Ноября 2009, 09:54:01
Я не понимаю,почему вы свое внимание обратили на меня.
ну если вам претит мое внимание к вашей персоне, то Вам достаточно не ответить на мой пост, чтоб эта полемика прекратилась.
Ну а если говорить прямо, то Вы несомненно являетесь стержнем "могучей кучки", которая тут доминирует  на форуме. Остальные члены команды четко движутся в форватере ваших постулатов.
Именно поэтому мне и было интересно посмотреть, на чем основаны ваши "фобии", посколько "филии" я не обнаружил.


Цитировать
Если вы говорите об Достоевском в контексте его политических высказываний и мнения о Польше - это одно.Но если спрашиваете меня о моем отношении к Достоевскому писателю,это другое.К данной теме не относящееся.
Вы не правы.
Как раз отношение к Достоевскому говорит о   многом  и именно по этой теме.
 
Я думаю вот этот пассаж отвечает почти на все вопросы:
Цитировать
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью…
России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своей, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтобы пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности?.. Для того, чтоб жить высшей жизнью, великой жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать, в конце концов, великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести, наконец, всех малых сих до себя и до поднятия ими материнского ее признания – вот цель России, вот и выгода ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями высшими целями служения человечеству, а только будут служить своим «интересам», то погибнут эти нации, несомненно, окоченеют, обессилят и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставить перед собой Россия, служа славянам, бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое.

Хотелось, чтобы Вы высказали свое отношение к выделенной части цитаты.

Чтоб Вам было легче разносить Достоевского, приведу Вам в помощь  высказывание Чубайса (кстати, почти члена правительства):
 
Цитировать
Когда я вижу в его (Достоевского - прим. мое))  книгах мысли,
что русский народ – народ особый, богоизбранный,
мне хочется порвать его (Достоевского - прим.  мое)  на куски.









Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 01 Ноября 2009, 10:21:25
Ваше видение ситуации на форуме ошибочно.У нас нет кучек - мы объединены только желанием общаться друг с другом,причем это общение разное - мы как соглашаемся,так и ругаемся ,защищая своем мнение.


По теме.
Значит,вы говорите о Достоевском в связи с его политическими заявлениями.
Тогда это к месту в теме.
Цитата,выбранная вами,это дань Достоевского самому Достоевскому.
Почему я так думаю?Потому ,что она выбивается из схемы его рассуждений.Он очень точно,рационально и цинично понимал ситуацию со славянскими народами.

Например,его пророческие слова

«По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, – не будет у России, и никогда не было, таких ненавистников и клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!.. Даже о турках станут говорить с большим уважением, чем о России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать на нее…

И в то же время,он,видимо не желая противоречить своему образу,говорит о миссии русского народа.Но,несмотря на его дар,мог ли он представить себе СЕГОДНЯШНЮЮ Россию,со всеми ее проблемами?

Для современной России я вижу в следовании призыву Достоевского опасность.
У моей страны нет денег,нет здоровья,нет ресурсов,чтобы помогать.Мы не можем переливать свою кровь,отдавая ее без остатка.Это означает смерть для донора.
Одну такую страну уже уничтожили...И я хочу,чтобы Россия не повторила ошибки СССР,чтобы Россия жила не в памяти народов,а наяву.
Вам не кажется,что для России пришло время не разбрасывать,а собирать камни?
Не жертвовать собой,а умножать себя - в богатствах,в народонаселении?
Нужен небольшой период собирания нации,собирания страны.
Потом у нас будут силы и на другое.

Особенно интересно,что Достоевский так тонко почувствовал то,что есть сейчас на Западе по отношению к России.

"Чего же мы достигли?.. Результатов странных: главное все на нас в Европе смотрят с насмешкой, а на лучших и бесспорно умных русских в Европе смотрят с высокомерным снисхождением. Не спасла их от этого высокомерного презрения и самая эмиграция из России, то есть уже политическая эмиграция и полное от России отречение. Не хотели европейцы почесть нас за своих ни за что, ни за какие жертвы и ни в каком случае.

И вот то,что я вижу постоянно.

Мы у них в пословицу вошли. И чем больше мы им в угоду презирали нашу национальность, тем более презирали они нас самих. Мы виляли перед ними, подобострастно исповедовали наши «европейские» взгляды и убеждения, а они свысока нас не слушали и обыкновенно прибавляли с учтивой усмешкой,.. что мы это у них все «не так поняли».

Чем же я противоречу писателю,если утверждаю,что вся клевета со стороны бывших раздута и является ЛОЖЬЮ,именно потому,что раздута?
И что нельзя верить всему тому,что пишут ангажированные сайты и газеты,что надо иметь коренное понимание позиции на политической мировой арене,понимать,что нас ненавидели ВСЕГДА,что надо противостоять лжи и изучать свою историю.
Как же быть в том случае,если на страну льется поток навоза?


Как же быть? Стать русскими во-первых и прежде всего. Стать русским значит перестать презирать народ свой. И как только европеец увидит, что мы начали уважать народ наш и национальность нашу, тотчас же начнет и нас самих уважать. Тогда не отвертывались бы от нас высокомерно, а выслушивали бы нас. Став самими собой, мы наконец получим облик человеческий, а не обезьяний. Мы получим вид свободного существа, а не раба, не лакея,.. нас сочтут тогда за людей, а не за международную обшмыгу...



Далее.Вы нападали на Червита.
В таком случае ваше сегодняшнее обращение  к Достоевскому выглядит неправомерным.Так как характеристика бывших соседей у Достоевского и Червита почти совпадает.
В таком случае вопрос - Где же Червит был неправ?
В том,что не поднялся до выводов Достоевского?А кто может подняться до него,не убив этим Россию?

И последнее.Цитата из Чубайса...А разве у Этого есть ,что ЦИТИРОВАТЬ?По-моему,с него можно начинать писать настоящие Протоколы сионских мудрецов  ;D

Жирным шрифтом выделены цитаты из Достоевского.
http://www.senator.senat.org/Russia_Europa.html


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 01 Ноября 2009, 11:23:43
Ваше видение ситуации на форуме ошибочно.У нас нет кучек - мы объединены только желанием общаться друг с другом,причем это общение разное - мы как соглашаемся,так и ругаемся ,защищая своем мнение.
Поверьте, я не собирался Вас и   форум каким-либо образом задеть, отнюдь нет.
Просто у меня сложилось такое мнение, как человека совершенно стороннего, побывавшем на многих форумах.
Это не хорошо и не плохо, это реальность, что на небольших форумах образуется группа активистов, которая является стержнем данного социума, определяя все происходящее. То, что внутри у вас есть дискуссия это хорошо, но при  появлении чужака, команда становится единой и все внутренние проблемы уходят на задний план.
В целом же члены команды хорошо понимают друг друга и дружно атакуют любого, на кого вы скажите "Ату его...".
Лично я это прекрасно почувствовал на своей шкуре. :)


По теме.
Вот эта часть вашего ответа практически созвучна с моими мыслями.
Цитировать
Вам не кажется,что для России пришло время не разбрасывать,а собирать камни?
Не жертвовать собой,а умножать себя - в богатствах,в народонаселении?
Нужен небольшой период собирания нации,собирания страны.
Потом у нас будут силы и на другое.
С моей точки зрения разбрасыванием камней занимаются как раз некоторые фанатичные патриоты, которые рубят напрочь тысячелетние связи и пытаются  создать образ врага из украинца, грузина и прочее.
В целом, я согласен что есть время разбрасывать камни, время собирать их.
Применительно этого постулата к России я полностью согласен с  Тойнби.

Цитировать
Арнольд Тойнби, проделавший титанический труд по переработке всей мировой истории в поисках ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ, пришел к выводу, что Россия выработала самый эффективный способ реагирования на стоящие перед ней вызовы. Перед лицом внешних угроз России свойственно периодически сжиматься, а затем, накопив духовные и материальные силы толчкообразно расширяться. И не просто, а вбирая в себя территории, с которых ранее исходила угроза! Так было и когда Киевской руси противостояла "великая степь", и в XV веке, когда угрожало Казанское ханство, и в эпоху великой Смуты и противостояния с Польшей и Литвой - ход политических событий различен, но принцип всегда один: расширяющаяся пульсация с выходом на новые рубежи. ...
ЗАКОНОМЕРНОСТЬ такова - каждое сжатие России содержит в себе зерно равновеликого расширения. Это и есть классический русский уход-возврат, причем ни о какой оккупации не может даже речь идти. Тойнби - холодный практик-историк, а не религиозный философ, оттого-то он, конечно, не мог и не смог проникнуть в самое ядро русского самосознания, но мы-то прекрасно знаем и чувствуем, чем отличается простой русский мужик от американского морпеха. "

Именно поэтому, даже когда я вижу людей в украинском правительстве, с которыми я категорически не согласен, я не переношу свое несогласие и негатив на народ, считая что фаза сжатия рано или поздно закончится, а на фазе расширения мы вновь будем  едины.
При этом я прекрасно понимаю, что исторически  фазы несопоставимы с человеческой жизнью и думая о нашем возможном единстве, я думаю не в категориях сегодняшних реалий, но в категориях наших потомков.
Вот в чем наше глобальное отличие.
Это как разница между гроссмейстером, который видит на 7 ходов вперед и начинающим шахматистом.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 01 Ноября 2009, 12:16:11
Вот такие пироги,Нау!


   
Горбачев обвинил Европу в антирусских настроениях
Экс-президент СССР выступил в Германии на празднованиях 20-летия падения Берлинской стены
Андрей СЕДОВ — 31.10.2009

В эти дни в Берлине, а так же по всей Германии и Европе отмечают громкую дату, с которой, как считается, начался демонтаж Восточно-Европейского соцлагеря. 9 ноября 1989 года была разобрана Берлинская стена, разделявшая столицу ГДР и Западный Берлин.

Сегодня в Берлине в мероприятии "Падение стены и объединение Германии - Победа свободы" кроме Михаила Горбачева приняли участие бывший президент США Джордж Буш-старший, бывший канцлер ФРГ Хельмут Коль, канцлер ФРГ Ангела Меркель и президент ФРГ Хорст Келер.

Первый и последний президент СССР высказался за расширение российско-германских отношений на благо всей Европы. При этом Горбачев выразил сожаление, что возможности сотрудничества между Россией и Германией после прекращения "холодной войны" не используются в полной мере. А европейский проект не может быть завершен успешно, если он будет базироваться на антирусских настроениях, которые сегодня проявляются у многих европейских политиков.

Горбачев напомнил, что против объединения Германии 20 лет назад выступали многие европейцы, в том числе Франция, и Великобритания. В итоге Германия смогла объединиться во многом благодаря позиции Москвы, не препятствовавшей этому.
   


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 01 Ноября 2009, 12:19:46
Вот такие пироги,Нау!


    
Горбачев обвинил Европу в антирусских настроениях
Экс-президент СССР выступил в Германии на празднованиях 20-летия падения Берлинской стены

Горбачев напомнил, что против объединения Германии 20 лет назад выступали многие европейцы, в том числе Франция, и Великобритания. В итоге Германия смогла объединиться во многом благодаря позиции Москвы, не препятствовавшей этому.
   

Извините, Сергей, но я не догоняю, каким образом  ваш пост соотносится с темой.
В его речи звучали в основном антигерманские фобии европейских стран и США.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 01 Ноября 2009, 12:43:25
Читайте внимательно.
"А европейский проект не может быть завершен успешно, если он будет базироваться на антирусских настроениях, которые сегодня проявляются у многих европейских политиков." ;)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 01 Ноября 2009, 13:01:59

С моей точки зрения разбрасыванием камней занимаются как раз некоторые фанатичные патриоты, которые рубят напрочь тысячелетние связи и пытаются  создать образ врага из украинца, грузина и прочее.

Для того,чтобы выжить,иногда связи надо рубить.Наше настоящее меняется,но наше будущее не зависит ни от нас,ни от наших воззрений на грузин,украинцев.В чем вина фанатиков,если их век недолог?Если их мысли не переживут их?Зачем опасаетесь тех,кто говорит Слава России?Их влияние на будущее ничтожно - если исходить из ваших убеждений...

Но если проанализировать их необходимость для самих же русских,как узконаправленных историков-патриотов,как ведущих пиар -компании внутри России,то считаю,что их деятельность крайне важна - без них многое ,что защищает историю России было бы просто затоптано толпами бывших собратьев.

Что вообще означает рубить связи?
Назвать Саакашвили подонком означает оскорбить грузинский народ?Если это так воспринимается грузинским народом,значит,это их проблема.
Если публично усомниться в лояльности грузинского или украинского электората,выбравших ТАКИЕ правительства и клику вокруг трона,которые все время издеваются над Россией,вы называете оскорбить и разрубить связи,то я вам отвечу - нет ,в таком случае,никаких связей,если их так легко уничтожить.
Если на проукраинском форуме в порядке вещей писать ложь,за которую никто не призовет к ответу,и это ТАМ считается доблестью - то значит,так оно у них и есть.
И значит,нет никакого братства,и рубить уже нечего.И не наша в том вина.
Но расценивать нашу обиду ,как русский национализм или антиукраинские настроения,считаю глупым.

 
а на фазе расширения мы вновь будем  едины.
При этом я прекрасно понимаю, что исторически  фазы несопоставимы с человеческой жизнью и думая о нашем возможном единстве, я думаю не в категориях сегодняшних реалий, но в категориях наших потомков.

Политическая карта мира менялась за прошлое столетие не раз.То ли еще будет в 21 веке...Политика уже не ждет своих мессий столетиями,она оперирует понятием Десятилетие.Так что,мы много можем увидеть на нашем веку.

Это как разница между гроссмейстером, который видит на 7 ходов вперед и начинающим шахматистом.

Пирровы победы не нужны России ни сейчас,ни в будущем.Вторая мировая сильно истощила нацию.Более,чем какую-либо другую на планете.Есть удары ,от которых не оправится даже такой титан ,как Россия.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 01 Ноября 2009, 14:51:41
[Что вообще означает рубить связи?
Назвать Саакашвили подонком означает оскорбить грузинский народ?Если это так воспринимается грузинским народом,значит,это их проблема.
Вот здесь еще один принципиальный момент, в котором мы кардинально расходимся.
Вы считаете, что народ ответственен за правительство пришедшее во власть, и если во власти подонки, то и народ  тоже - подонки.
Я эти понятия разделяю. Пусть мухи будут отдельно, котлеты отдельно (с), хотя так удобно свалить все в одну кучу.
Майя,  народ это всего лишь электоральная масса для манипуляции политтехнологами.
Он (я тут про украинцев) проголосовал почти единогласно за единство СССР, а через несколько месяцев так же единогласно голосует за независимость Украины.
А речь ведь идет об одних и тех же людях, они были почти патриотами СССР и вдруг все стали его противниками. Что за удивительная метаморфоза произошла?
Поэтому у меня претензии не к народу, а к тем, кто манипулирует мнением народа, в частности СМИ (и украинские, и наши).
При этом должен отметить, что наши СМИ более эффективно промывают наши мозги, чем украинские.

Именно поэтому я Вам задал свой   первый вопрос - как относитесь  к русским Украины?
Вы не ответили, по непонятным мне причинам.
Выскажу свою позицию. Я считаю их своими братьями, частью русского этноса,   живущими на территории соседнего государства. Они  являются естественными сторонниками России, носителями русского языка и русской культуры.
Другие народы, являющиеся нашими соседями (украинцы, белорусы, грузины) являлись как минимум комплиментарны (по Гумилеву) по отношению к России.
Но стараниями   политиков и СМИ ( в т.ч. и наших) в них все больше и больше пропагандируются ксенофобные настроения. (исключение белорусы, хотя в наших СМИ и по Белоруссии тоже уже проезжались).
Но что самое для меня удивительное, что те же "маленькие" украинцы, не отказываясь от  исторической памяти (которая для Вас является рудиментом),  противостоят разнузданной пропаганде руссофобии, а мы украинофобию наоборот активно   впитываем и используем  как аргумент к действию и поиску врагов.
Вам, Майя, не кажется это как минимум странным?
Мне это именно так и кажется .

 


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 01 Ноября 2009, 15:18:33
Он (я тут про украинцев) проголосовал почти единогласно за единство СССР, а через несколько месяцев так же единогласно голосует за независимость Украины.
А речь ведь идет об одних и тех же людях, они были почти патриотами СССР и вдруг все стали его противниками. Что за удивительная метаморфоза произошла?

Эта метаморфоза непонятна и мне.

Именно поэтому я Вам задал свой   первый вопрос - как относитесь  к русским Украины?
Вы не ответили, по непонятным мне причинам.

Ответила,раз несколько. :) Граждане иностранного государства моими соотечественниками быть мне не могут,по определению.Более того,мне представляется,что они упускают использовать свои возможности для борьбы за достойное место для себя внутри республик.
Хотя,я допускаю,что настоящая информация о том,что происходит внутри республик мне недоступна.Следовательно,мои выводы не претендуют на истинность.


Я считаю их своими братьями, частью русского этноса,   живущими на территории соседнего государства. Они  являются естественными сторонниками России, носителями русского языка и русской культуры.

Культурные наследники,носители,но не политические сторонники.


Другие народы, являющиеся нашими соседями (украинцы, белорусы, грузины) являлись как минимум комплиментарны (по Гумилеву) по отношению к России..

Белорусы - да,но не украинцы или грузины.Люди ответственны за то,какой микроклимат складывается для приезжающих в их страну русских,или что происходит с русской диаспорой.Если русские чувствуют себя неуютно в среде комплиментарных народов - то грош цена такой позиции.


 "маленькие" украинцы, не отказываясь от  исторической памяти (которая для Вас является рудиментом),  противостоят разнузданной пропаганде руссофобии, а мы украинофобию наоборот активно   впитываем и используем  как аргумент к действию и поиску врагов.

Как они противостоят русофобии?
Вот в чем вопрос.Мы не видим ,как они это делают.Зато мы видим и слышим заявления их правительств,и совершенно не замечаем действий русской оппозиции.
Историческая память для меня не рудимент в принципе.Я против того,чтобы дергая за сентиментальные ниточки нашего общего прошлого,от России добивались бы каких-то ненужных или невыгодных ей соглашений или действий,как от марионетки.
Осознание общей исторической основы - да.Манипулирование историей и постоянное апеллирование к придуманной вине русского народа - нет.
Ибо набило оскомину и надоело.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 01 Ноября 2009, 16:02:43

 "маленькие" украинцы, не отказываясь от  исторической памяти (которая для Вас является рудиментом),  противостоят разнузданной пропаганде руссофобии, а мы украинофобию наоборот активно   впитываем и используем  как аргумент к действию и поиску врагов.

Как они противостоят русофобии?
Вот в чем вопрос.Мы не видим ,как они это делают.Зато мы видим и слышим заявления их правительств,и совершенно не замечаем действий русской оппозиции.

Соглашусь, мы в России многое не видим, а может просто не хотим видеть.
Познакомтесь со следующей информацией:
Цитировать
КМИС и российский «Левада-Центр» провели всеукраинское и всероссийское исследования общественного мнения на тему отношения украинцев к России и россиян к Украине. Характерно, что год назад, в марте 2008 года, в основном плохо и очень плохо относились к Украине 33% россиян, а в январе 2009-го — уже 62% (не прошли незамеченными участие Ук­раины в российско-грузинском конфликте, а также газовый конфликт). Но подвижное общественное мнение отреагировало на последние договоры по тому же газовому вопросу, и сейчас Украину не любят «всего» 49% россиян.

Украинцы же относятся к России не в пример лучше. В феврале 2009 года к ней хорошо и очень хорошо относились 91%. В основном плохо и очень плохо относятся к России всего 5% наших граждан.

Лично меня шокируют цифры противников - 50% в России и 5% в Украине.
Столь большую разницу я могу   отнести только на более эффективную работу наших СМИ.
Вот только вопрос - зачем нам внушают, что Украина наш враг?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: нау от 01 Ноября 2009, 19:02:39
сам стер.
ибо нефиг
веточка дожна пробуждать другие чувства.

Извините, Майя, если что сказал не так.
Прощайте.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 01 Ноября 2009, 19:37:10
КМИС и российский «Левада-Центр»
cейчас Украину не любят «всего» 49% россиян

Лично меня шокируют цифры противников - 50% в России и 5% в Украине.
Столь большую разницу я могу   отнести только на более эффективную работу наших СМИ.
Вот только вопрос - зачем нам внушают, что Украина наш враг?


Левада центр...Это центр того социолога,который говорил о предмете своего изучения - о нас- следующее

брошены словеса, которые заставили несколько «ежиться» старых чертей, вроде меня. Но сразу понимаешь — ну что они смогут сделать? А ничего. Я спрашивал американцев, как они это понимают. Американцы не поняли, зачем это нам нужно, нас же никто не заметит...
Мы живем в обществе полуживых покойников и живых людей, которые на самом деле тоже покойники. Это довольно малоприятное существование, не знаю, насколько оно может быть долгим. Я думаю, что конкретные сегодняшние формы не долги, но в какой-то форме будут существовать еще долго.


Очень честно,а главное,коротко. :)
http://www.polit.ru/analytics/2004/11/09/levada.html

А может послушаем еще одного человека?


российский журналист Евгений Киселев
Я ни за что не поверю, что 62% россиян заявили о плохом отношении к Украине — это была какая-то аберрация массового сознания или ошибка социологов. Антиук­раинские настроения в России маргинальны и равны проценту симпатиков Жириновского.



Россияне относятся хуже к украинцам,чем украинцы к нам...Как вам не стыдно,русские?
Даже интересно становится - как кошка ни падает,а все на четыре лапы.
Голодомор - мы виноваты.
Геноцид-мы виноваты.
Репрессии - мы виноваты.
Газ украли у Украины - опять же мы.
И украинцев мы больше всего ненавидим...аха...
Странно - на той стороне заявления,но там нет к нам ненависти.А заявления есть...наверное,просто так,без цели?

Вы говорили о том ,что мнением народа манипулируют.
Тогда посмотрим на опросы дальше.


Отношения Ук­раи­ны с Россией должны быть такими же, как с другими странами, — с закрытыми границами, визами, таможнями — так считают 7,8% украинцев и 29,1% россиян.
 Украина и Россия должны быть независимыми, но дружественными странами: с открытыми границами, без виз и таможен — уверены 67,6% украинцев и 50,9% россиян.
Украина и Россия должны объединиться в одно государство — это мнение поддерживают 23,1% украинцев и 11,8% россиян


Можно узнать,откуда,из какой группы этих россиян,которые с симпатией относятся к Украине Левада Центр выбрал 49 процентов ненавидящих Украину?

Статистические опросы дело ненадежное.
Если верно  выбрать определенную группу опрашиваемых,или место опроса - результаты будут как по заказу.


президент КМИС Валерий Хмелько.
Что до выборов президента, то я считаю, что российский вектор не станет здесь определяющим...
Из тех, кто относится к России в основном плохо, за Тимошенко готовы прого­лосовать 23%, за Ющенко — 6%, а за Януковича — 0.
А из тех, кто относится к России очень плохо, за Ти­мошенко готовы проголосовать 33%, за Ющен­ко — 11%, а за Януковича — 0.


Давайте так - кого изберет Украина,такой путь она сама себе начертит.
Вы уже посмотрели взаимосвязь отношения к России и личностью кандидата.Тот ,кто ненавидит Россию - изберет Тимошенко.
Уверена,что Тимошенко победит.Значит,победит ненависть.

Вот одно из мнений
Директор Института политических и этнонациональных исследований имени И. Кураса НАНУ Юрий Левенец считает
В Украине нет элит, которые были бы готовы на сближение с Россией. А глубинных оснований для доминирования российского вектора в среде украинской политической элиты нет

Этим многое сказано.

Теперь о составе украинских граждан.Если верить данным украинской стороны
В Украине 42 процента населения украиноязычных моноэтнических украинцев.
58 процентов связаны с Россией культурно либо кровно.
Но
В целом в Украине сейчас более 40% граждан, которые не принимали бы участие в выборах или голосовали бы против всех. Среди них 45% — те, кто в основном хорошо относится к России.

Утрировано данные цифры можно перевести так
Почти каждый второй украинец на выборы не пойдет.А ведь половина из непридущих - наши сторонники.Они не желают высказать свою позицию.


http://www.analitik.org.ua/publications/pogrebinsky/49e4bbdc00996/


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 01 Ноября 2009, 19:44:02
Сочувствую,сейчас везде так будет.Самое страшное впереди.Вы уверены,что у вас в городе хватит марли?
Оксолинкой лучше не мазать нос - это помогает инфекции попасть в организм.
Марля не спасает от вируса.Либо повязку нужно менять каждые полчаса.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 02 Ноября 2009, 14:16:39
Без комментариев............

http://www.youtube.com/v/R3Gizx_KZe4&hl=ru&fs=1


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 02 Ноября 2009, 14:40:10
Вот уроды!!!!  >:(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 02 Ноября 2009, 14:40:49
Сочувствую,сейчас везде так будет.Самое страшное впереди.Вы уверены,что у вас в городе хватит марли?
Оксолинкой лучше не мазать нос - это помогает инфекции попасть в организм.
Марля не спасает от вируса.Либо повязку нужно менять каждые полчаса.

Правильно! Нужны респираторы с замкнутой системой дыхания!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 02 Ноября 2009, 14:47:41
Вот уроды!!!!  >:(

Я тут с другом из Киева по скайпу разговаривал как-то ночью...
Ну и говорю, мол, Димон, вы там вообще уже на почве собственной гениальности "того"  :yu:
А он мне и поведал, что в принципе поколение до 90 года рождения нормальное, все адекватно воспринимают, а вот кто родился после начала 90-х... Это пипец, а вообще это все проводят различные мутные "активистские организации" ну естественно на муниципальные средства.... А в конце добавил, что население собственно не воспринимает всерьёз всех этих "клоунов".... По ТВ вам и нам показывают то, что "надо"......


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 05 Ноября 2009, 15:46:58
Польша просит у США защиту от русской агрессии
http://news.am/ru/news/8013.html

Польша призывает Соединенные Штаты разместить войска на ее территории для защиты от возможной агрессии со стороны России. Об этом 5 ноября заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски на конференции в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне.

«Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии», — передает слова Сикорски агентство «Интерфакс».

В то же время, глава польского внешнеполитического ведомства напомнил, что при вступлении страны в НАТО Россия получила заверения, что альянс не станет размещать в Восточной Европе значительные военные силы: «Но в то время никто и представить себе не мог, что войска вообще не будут отправлены. Я думаю, что это необходимо сделать».

Россия и Белоруссия, по его словам, недавно провели неподалеку от польской границы совместные учения «Запад-2009», в которых приняли участие сотни танков. Он также сообщил, что в настоящий момент в Польше находятся всего 6 американских военных, передает ИТАР-ТАСС.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 05 Ноября 2009, 16:58:23
Надо пшекам (правительству) гуманитарку отправить в виде памперсов, а то мы и пукнуть не успели, а они уже обделались.

Противно читать. :stinker:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 05 Ноября 2009, 18:28:11
Да,не.Просто в Гданьске америкосы бабахнули по зданию порта и попали.Пшеки решили,что с такими стрелками и чёрт не страшен! ;D


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её про
Отправлено: ТаРаКаН от 11 Декабря 2009, 19:15:18
На британских слушаниях по Ираку главным виновником войны выставляют Россию :confused:
(http://i029.radikal.ru/0912/54/8a7455433f32.jpg)
На проходящих в Великобритании общественных слушаниях об обстоятельствах начала войны в Ираке прозвучало обвинение в адрес России. Как заявил глава британской разведки Джон Соз, именно она в свое время помешала мирному решению конфликта, заблокировав в Совете Безопасности ООН попытку ввести так называемые "разумные санкции" против режима Саддама Хусейна.

В 2001 году их пытались провести через Совбез американцы и англичане, и они бы позволили избежать вооруженного вторжения, последовавшего два года спустя, заявил Соз. Ранее он занимал пост советника премьер-министра Тони Блэра по иностранным делам и участвовал в переговорах, посвященных решению конфликта вокруг ситуации в Ираке, передает BBC.

"Умные санкции" разрешили бы импорт в Ирак всех товаров, кроме тех, которые считаются пригодными для использования в военных целях. Соз лично присутствовал при разработке этого плана. "Он провалился в конечном счете из-за того, что на него не согласились русские", - заявил глава MI-6.

- СПИСОК российских компаний, получавших нефтяные взятки от Хусейна


"Официальным предлогом для этого послужило то, что новый режим санкций якобы был, по их мнению, слишком широким и сложным. Но подлинной причиной было то, что, как признались нам высокопоставленные россияне, они беспокоились за свои коммерческие интересы в Ираке", - рассказал он.

Британская парламентская комиссия пытается выяснить, почему правительство страны посчитало необходимым ввести войска в Ирак в 2003 году и были ли исчерпаны мирные способы избавления от угроз, которые создавал режим Саддама Хусейна международному сообществу.

Джон Соз напомнил, что в 2001 году действовала программа "Нефть в обмен на продовольствие", которая устраивала Багдад больше, чем предложенные "умные санкции". По словам бывшего советника Тони Блэра, иракцы решили не допустить введения новых ограничений, надавив на Россию, являющуюся постоянным членом Совета безопасности ООН.

"Иракцы пригрозили разорвать контракты с Россией, если она согласится на новые санкции. Это привело к тому, что русские, в свою очередь, пригрозили наложить вето на резолюцию, если мы поставим ее на голосование", - рассказал Соз.

О том, что Ирак через Кремль влиял на ООН, на Западе неоднократно говорили и ранее. К примеру, в 2005 году The Washington Post опубликовала выдержки из отчета по итогам сенатского расследования США. В нем прямо говорилось, что Ирак вознаграждал правительство России как постоянного члена Совета Безопасности ООН, способного контролировать вопрос о санкциях против режима Хусейна.

Помимо этого, доклады указывают, что лидер ЛДПР Владимир Жириновский, несколько российских организаций и хьюстонская торговая нефтяная компания Bayoil "заплатили миллионы долларов режиму Хусейна в виде незаконных тайных "откатов" в связи с нефтяными транзакциями". По словам американских чиновников, иракский диктатор использовал незаконные доходы от продажи нефти, в частности, для закупки оружия.

Тогдашний посол Ирака в ООН Фейсал Амин Истрабади заявлял, что Россия была одной из десятка стран, которые наживались на нефтяном богатстве Ирака. "Конечно, здесь были задействованы коммерческие и политические интересы, и Россия вела себя как любое другое государство, заботясь о себе", - сказал он.

"Нефть в обмен на продовольствие" - скандальная программа ООН

Кроме того, в документах того времени перечислялись новые факты о скандальной программе ООН "Нефть в обмен на продовольствие", введенной в декабре 1996 года с целью частичного послабления международных экономических санкций против Ирака.

Программа привела к успеху в сокращении возможностей Хусейна в приобретении оружия массового поражения и улучшила гуманитарные условия для простых иракцев. Однако в то же время она стала для Хусейна каналом, по которому он откачал более 2 млрд долларов незаконных доходов, налагая взятки на компании, которые торговали с Багдадом, заявили американские следователи.

По этой программе Ирак обходил традиционных торговцев нефтью, давая влиятельным бизнесменам, политикам, знаменитостям и террористическим группировкам право покупать миллионы баррелей нефти. Затем эти лица продавали свои права под 3-30% за баррель торговым компаниям, поставляющим нефть на главные нефтеперерабатывающие заводы США, Европы и Азии. Со временем Хусейн начал брать откаты - 10-50% за баррель, размещая полученные суммы на тайных банковских счетах.

В документах сената цитируется высокопоставленный чиновник правительства Хусейна, который говорит, что "весь смысл" предоставления прав на нефть отдельным лицам был в том, чтобы дать им возможность получать личную выгоду. В докладах сената, основанных частично на беседах с бывшими иракскими чиновниками и включающих сотни страниц документов, говорится, что список членов СБ ООН, поддержки которых добивался Саддам, возглавляла Россия. Более 30% прав на иракскую нефть отошло к российским чиновникам, политическим партиям и бизнесменам.

В одном из докладов утверждается, что Хусейн выделил нефтяные ваучеры - возможность покупать дешевую нефть - организации под названием Президентский совет России, состоящей из советников, назначенных президентом РФ для выработки президентской политики, составления президентских указов и координации политики различных агентств. От имени совета ваучеры получали два человека - Александр Волошин, влиятельный глава администрации Ельцина, а затем Путина, который также возглавлял совет, и друг и поверенный Волошина Сергей Исаков.

В докладе отмечается, что эта пара нанимала компании для осуществления сделок. По оценке составителей доклада, в 1999-2003 годах их совокупный доход составил 3 млн долларов. Волошин руководил первой кампанией Путина и, как отмечали СМИ, участвовал в создании прокремлевской партии "Единство". Партия тоже получала ваучеры наряду с МИД, КПРФ и ЛДПР.

В частности, Жириновский тоже получал ваучеры на покупку нефти, благодаря которым с 1997 по 2002 год он нажил 8,7 млн долларов. Следователи сената получили в распоряжение письма, подписанные Жириновским, в которых обсуждаются вопросы приобретения нефти, и документы иракского министерства нефти, в которых указывается на связь его и его политической партии с ваучерами.

В 1997 году Жириновский написал в письме иракскому послу в России, что его партия твердо выступает против введения экономических санкций ООН, и использовал свое влияние для того, чтобы убедить Госдуму содействовать расширению экономического сотрудничества с Ираком, в том числе запросу контрактов по программе "Нефть в обмен на продовольствие".

В сенатских документах отмечалось, что Хусейн лично одобрил выделение нефтяных ваучеров россиянам для задабривания и обеспечения "компенсации поддержки". Однажды Саддам приказал вознаградить россиян за то, что в 2000 году они пригрозили наложить вето на резолюцию СБ ООН, которая ограничила бы незаконную торговлю у иракских границ. Угроза вето убила резолюцию до ее формального обсуждения, что принесло России дополнительные нефтяные ваучеры, а также контракты на гуманитарные товары, говорилось в документах.

http://www.newsru.com


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 28 Января 2012, 13:37:53
Эстония впервые признала дискриминацию русских

ТАЛЛИН, 28 января. Впервые в Эстонии признано, что русскоязычное население республики подвергается дискриминации. Отчаянье, которое царит в русских школах, где русские учителя должны преподавать русским ученикам на эстонском языке историю и географию, настолько велико, что это заметили даже эстонские СМИ. Пусть пропаганда говорит, что хочет, но на самом деле учеба на эстонском языке не увеличит шансы русской молодежи на рынке труда, передает слова писателя Калли Каспера издание Оhtuleht.

"То есть возможно она (учеба) увеличит их шансы на то, чтобы стать уборщиком в отеле, но на то, чтобы стать образованным человеком — определенно нет. У русских начинают возникать проблемы даже с русским языком, и если раньше они могли поступить в российский вуз, то теперь и эта возможность отпадает. Рожденные париями, париями и останутся", — пишет Каспер.

"Очевидно, на что-то подобное авторы реформы и рассчитывали: с одной стороны — ослабить связь русскоязычного населения с исторической родиной, сделать их "проэстонски настроенными", с другой — получить дешевую рабочую силу, за счет которой продвигать эстонскую культуру. Где-то на горизонте, далекой идеализированной целью, светится ассимиляция, как единственно возможное решение "русского вопроса".

Это циничный план, который, помимо прочего, за исключением рабочей силы, нереализуемый. "Проэстонски настроенными" русские не станут, наоборот, они еще больше закроются, могут сделать вид, что все в порядке, внутри ненавидя нас еще больше", — считает он.

"Потому что мы обращаемся с ними как с животными, мы только командуем, распоряжаемся, требуем, штрафуем. Мнение самих русских никто не слушает, просьбу школ перенести реформу отвергли.

Ничего удивительного не происходит. "Прессование" русских происходит постоянно с момента восстановления независимости. Сначала их пытались выдавить, на полном серьезе говорили даже о депортации. Когда не удалось, или точнее, не до конца (потому что наиболее образованная часть все же уехала), стали выпихивать их на край общества. Давно уже умерли или находятся в очень преклонном возрасте те, кто пришел сюда с Красной армией, но все новые и новые поколения должны отвечать за преступления одного грузина.

Подумайте сами, какое это чувство — родиться и расти в стране, где ты с детства чувствуешь, что тебе не рады?

Кто должен был защитить русских, сказать, что на чужом несчастье счастья не построишь, что есть какие-то принципы абстрактной справедливости, которые нельзя приносить в жертву интересам государства?" — заключает писатель.
http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/01/28/938812.html


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 28 Января 2012, 15:52:51
Всему парламенту Эстонии приснился страшный сон! Они все в "клумпакое" на собрание поперлись. Подпрыгивая и с тихим эстонским матом :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 12 Августа 2012, 12:36:46
Журнал Der Spiegel поставил на обложку Pussy Riot
http://lenta.ru/news/2012/08/12/spiegelriot/

(http://img.lenta.ru/news/2012/08/12/spiegelriot/picture.jpg)

Немецкий еженедельный журнал Der Spiegel поставил на обложку номера от 13 августа (https://magazin.spiegel.de/epaper/start/SP/2012/33/) участницу российской панк-группы Pussy Riot Надежду Толоконникову. Фотография девушки сопровождается заголовком "Путинская Россия: на пути к диктатуре чистой воды".

В своей колонке главный редактор издания Георг Масколо (Georg Mascolo) поясняет (http://www.spiegel.de/spiegel/a-849504.html) заголовок. Бывший канцлер ФРГ Герхард Шредер называл Владимира Путина "демократом чистой воды", однако сейчас, по мнению журналиста, это определение нуждается в исправлении. Процесс над девушками, замечает Масколо, показывает то, что многие на Западе не готовы признать: автократический характер режима Путина.

"Немецкие музыканты и деятели искусства выражают в Der Spiegel протест против процесса Pussy Riot, и это хорошо. Наши корреспонденты и репортеры описывают путь России к автократии", - предваряет Масколо материал, посвященный панк-группе.

В поддержку участниц Pussy Riot Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич высказывались многочисленные политики и деятели культуры как в России, так и за рубежом. Среди них - Мадонна, Стинг, Патти Смит, Питер Гэбриэл, Пит Тауншенд, Бьорк, Стивен Фрай, Элайджа Вуд, группы Faith No More, Franz Ferdinand и Red Hot Chili Peppers, а также депутаты бундестага и мэр Рейкьявика Йон Гнарр, проехавшийся по городу в образе участниц Pussy Riot.

Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич предъявлено обвинение в хулиганстве по мотивам религиозной ненависти (часть 2 статьи 213 УК РФ) за "панк-молебен 'Богородица, Путина прогони!'", который они исполнили в феврале 2012 года в храме Христа Спасителя. Максимальное наказание по этой статье - семь лет лишения свободы. Государственное обвинение потребовало для девушек три года колонии. Приговор участницам Pussy Riot будет вынесен 17 августа.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: meteor от 12 Августа 2012, 14:36:21
.....




В поддержку участниц Pussy Riot Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич высказывались многочисленные политики и деятели культуры как в России, так и за рубежом. Среди них - Мадонна, Стинг, Патти Смит, Питер Гэбриэл, Пит Тауншенд, Бьорк, Стивен Фрай, Элайджа Вуд, группы Faith No More, Franz Ferdinand и Red Hot Chili Peppers, а также депутаты бундестага и мэр Рейкьявика Йон Гнарр, проехавшийся по городу в образе участниц Pussy Riot.

.....
Ну кто эта такая мировая общественность?  Мадонна? Да она же первая святое имя попрала своей п... на публику играя.

Однако права Волочкова, когда сказала:
 "Но кто сделал этих девушек-марионеток героями, и слепил из них «символы борьбы за правду»? Церковь должна  призвать их к публичному покаянию, и пусть борются за правду, начищая до блеска общественные туалеты!!!"


И действительно, Стинг, Патти Смит, Питер Гэбриэл, Пит Тауншенд, Бьорк -это рок и панк музыканты, но они хотя бы добились чего в жизни. А "Рussy Riot" - это  :exclaim:

А мэр Рейкьявика Йон Гнарр, если не явный гей и педераст, по скорумпированный ими.



Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 12 Августа 2012, 17:26:24
А чем Волочкова лучше Мадонны?  Помалкивала бы лучше.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 12 Августа 2012, 20:14:10
В общем-то журнал все верно растолковал. Правда вся в том, что господин президент достаточно мстительный тип, а партия власти решила, что моське на слона тявкать негоже и на всякий пожарный решила пару мосек засадить для проилактики инакомыслия.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 12 Августа 2012, 20:44:51
Правда вся в том, что господин президент достаточно мстительный тип, а партия власти решила...
ну-ну...
посмотрел бы я где бы они были, случись такое в тех же штатах, в германии....
я уже не говорю о том что если бы они попытались устроить такое в мусульманском государстве - их головы бы висели на колах рядом с местом, где это случилось...

Вообще я постилд это не для обсуждения того что сделали эти малолетние дуры-марионетки, а то как подхватили это забугорные уроды, для использования этого в "нужном" направлении...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 12 Августа 2012, 21:38:15
я уже не говорю о том что если бы они попытались устроить такое в мусульманском государстве - их головы бы висели на колах рядом с местом, где это случилось...
Ну западный мир тем и отличается от мусульманского, что из средневековья с инквизицией уже вырос. А в мусульманском местами даже обострение происходит.

как подхватили это забугорные уроды, для использования этого в "нужном" направлении...
А это основы "информационной войны". Важно не то, что случилось, а под каким соусом это подано. На самом деле девчушки заслуживают 15 суток и отцовского ремня, но вначале наши СМИ раздули из происшествия неведомого масштаба трагедию, а затем оппозиция с западом подключились. И в том что  раздувать проблему из ничего и устраивать показательное судилище не совсем правильно наши забугорные друзья правы.
P.S.: у нас в вековые немецкие кирхи мусор выносят и с...ь ходят - и никого не волнует и не оскорбяет


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 12 Августа 2012, 21:47:01
Док, в штатах и Германии они бы заплатили штраф и уже давно были бы на свободе. То, что сделали девчонки неправильно, но уголовное наказание - это чересчур жесткое наказание за выражение своего мнения. Сами виноваты, что против нас начали информационную войну, дали повод, надо было по-тихому дать девкам исправительные работы и большой штраф. Из пустячного дела раздули скандал на весь мир.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Kuzma от 13 Августа 2012, 17:35:08
Цитировать
но уголовное наказание - это чересчур жесткое наказание за выражение своего мнения.
Цитировать
пару мосек засадить для проилактики инакомыслия.
Мнение? У этих зассых ещё и мнение есть? И это называется инакомыслие?
... Деградирует народ.  >:(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 13 Августа 2012, 18:28:34
Даже священники до утверждения "официальной линии" от патриарха в оценке происшествия расходились. Часть из них действо в храме оценило как "Юродство". Проблема не в осквернении храма, это только в том. Проблема том, что власть во главе с Путиным не приемлет открытой критики и затягивает гайки. Отсюда последние маразматичные законы по части отцензуривания интернета (заметьте, жулье, требующее отправить СМС по любому поводу цензурить не собираются) и показательные процессы над несогласными.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 15 Августа 2012, 12:48:46
Познавательная информация по поводу - что было бы, если бы они сделали это в мечети...

http://www.afisha.ru/article/pretenzii-k-pussy-riot/ (http://www.afisha.ru/article/pretenzii-k-pussy-riot/)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: meteor от 15 Августа 2012, 18:07:06
.....

Вообще я постилд это не для обсуждения того что сделали эти малолетние дуры-марионетки, а то как подхватили это забугорные уроды, для использования этого в "нужном" направлении...

А подхватили они потому, что на российском информационном поле - сплошная поддержка этих "пуссенышей". Кажется только Волочкова и высказалась более-менее осуждающе, или я ошибаюсь? 


Название: В Эстонии запустили телешоу о пьяных и нелепых россиянах
Отправлено: Dr.CrAzY от 02 Ноября 2012, 16:34:28
В Эстонии запустили телешоу о пьяных и нелепых россиянах
http://lenta.ru/news/2012/11/02/possible/

На эстонском телевидении появилась новая юмористическая передача "Возможно только в России" ("Vоimalik vaid Venemaal"). Об этом сообщает limon.ee.

Первый выпуск программы был показан в эфире телеканала TV3 в четверг, 1 ноября. Трейлер под песню "Калинка" (многие считают ее русской народной, но на самом деле это не так (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)) можно посмотреть здесь (http://www.tv3play.ee/play/286363/).

В передаче собраны популярные видеоролики, размещенные в интернете. В частности, можно увидеть Чумазика - героя сюжета (http://www.youtube.com/watch?v=x1GQkUlFpIA) про забастовку рабочих курского свеклопункта, качающихся на детских качелях полицейских (http://www.youtube.com/watch?v=F8nx9_RyZP8), толкающих автобус пассажиров, пьяных десантников, драку в Государственной Думе и так далее.

В начале первого выпуска было размещено предупреждение о том, что данные ролики отобрали специально для передачи, и "это не значит, что так живет вся Россия". Комментировал записи диджей Эркки Сарапуу. В сообщении сказано, что в дебютном выпуске он "блистал известными фразами из советского кинематографа и классической русской литературы, например: "Надо Федя, надо" и "Умом Россию не понять"'.

В финале одного из роликов, в ходе которого некие молодые люди выполняли различные трюки на большой высоте, Сарапуу отметил: "Такие суицидальные наклонности возможны только в России".

Издание отмечает, что некоторые записи, использованные в программе, были сняты и размещены в интернете несколько лет назад. Кроме того, во многих показанных видеоматериалах был хорошо слышен русский мат.

Как передает REGNUM, передача "Возможно только в России" будет выходить еженедельно (по четвергам). Пока к показу подготовлены четыре выпуска.

Агентство отмечает, что в Эстонии в последнее время пользуются популярностью телепрограммы, посвященные жизни в России. Одним из таких популярных проектов стал фильм-хроника "Наш год жизни в Сибири" (Meie aasta Siberis) на телеканале Kanal 2. В рамках этого шоу телепродюсер Туули Роосма со своим гражданским мужем-телеоператором и двумя сыновьями дошкольного возраста жили в религиозной общине в одной из сибирских деревень.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 02 Ноября 2012, 19:41:08
Не,а вот реальная антироссийская програма >:(
Директор ФМС заявил о необходимости притока мигрантов


Директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский заявил, что приток мигрантов необходим России для восполнения трудовых ресурсов. «У всех на слуху проблема депопуляции населения. Согласно среднему варианту прогноза Росстата, население страны к 2030 г. уменьшится до 139 млн человек», — сказал он на заседании комиссии по миграционным вопросам совета по межнациональным отношениям при президенте. Если эта тенденция сохранится, трудно будет представить себе страну, отметил Ромодановский.

«В связи с падением рождаемости миграция выполняет функцию восполнения трудовых ресурсов. Во многих регионах страны локальные рынки труда уже сейчас испытывают не только относительный, но и абсолютный дефицит рабочей силы», — заявил руководитель ФМС.
Читать на сайте Ведомости


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 02 Ноября 2012, 19:47:33
Вот ещё!Мигранты до кучи попросили запретить"Русский марш" :oБерега попутали вконец!
Суд разрешил возбудить дело против руководителей штурма «Норд-Оста»


Лефортовский районный суд встал на сторону потерпевших при теракте на Дубровке и признал незаконным отказ следователя возбудить уголовное дело в отношении руководителей спецоперации по освобождению заложников в театральном центре на Дубровке. При штурме центра погибли 130 заложников из 916.

Суд принял соответствующее решение еще в августе 2012г., обязав возбудить уголовное дело, сообщил РБК представитель интересов потерпевших по делу Игорь Трунов. «Теперь предстоит выяснить, кто именно руководил операцией», — отметил адвокат.

Решение Лефортовского суда стало ответом на вердикт Европейского суда по правам человека, который ранее признал Россию нарушившей ст.2 (право на жизнь) Европейской конвенции о защите прав человека. ЕСПЧ обязал Россию выплатить 64 истцам, пострадавшим при теракте на Дубровке, компенсации в размере от 8,8 тыс. евро до 66 тыс. евро.

Потерпевшие, обращаясь в Страсбург, обвинили российские власти в необоснованном применении силы, неоказании заложникам своевременной медпомощи и неэффективном расследовании этого теракта.

Напомним, теракт в театре на Дубровке произошел 23 октября 2002г., когда несколько десятков террористов ворвались в здание и захватили в заложники 914 участников и зрителей мюзикла «Норд-Ост».

После безуспешных переговоров спецслужбы приняли решение о штурме. В результате атаки были уничтожены все террористы, в том числе и смертницы с «поясами шахида». Однако жертв избежать не удалось: теракт унес жизни 130 человек, причем 119 из них скончались в больницах после штурма. Они отравились газом, который пришлось применить для нейтрализации преступников.

16 октября 2003г. уголовное дело о теракте было прекращено. После следователь проверил заявления бывшего депутата Госдумы Бориса Немцова о халатности должностных лиц, ответственных за организацию первой помощи пострадавшим и их транспортировку в стационарные медицинские учреждения, а также за общую координацию действий по спасению людей после штурма. Политик изложил в своем заявлении те же доводы, что и потерпевшие. Следователь не нашел в действиях руководителей спецоперации состава преступления, а потому не увидел оснований для отмены постановления об отказе в возбуждении дела.

Читать на сайте РБК
Интересно просто.После уничтожения НБФ родственники будут подавать в суд?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 02 Ноября 2012, 20:40:14
Сергей, а при чем тут антироссийская пропаганда?


Название: Pussy Riot включены в топ-100 "мыслителей года"
Отправлено: Dr.CrAzY от 28 Ноября 2012, 00:04:32
Pussy Riot включены в топ-100 "мыслителей года"
http://lenta.ru/news/2012/11/28/globalthinkers/

Панк-группа Pussy Riot попала в список "100 глобальных мыслителей" 2012 года, составленный американским журналом Foreign Policy. Участницы группы - Мария Алехина, Надежда Толоконникова и Екатерина Самуцевич - заняли 16-е место.

Кроме Pussy Riot в топ-100 "мыслителей 2012 года" журнал Foreign Policy включил еще троих россиян - сооснователя и гендиректора "Лаборатории Касперского" Евгения Касперского (40-е место), блогера Алексея Навального (45-е место) и лидера движения " В защиту химкинского леса " Евгению Чирикову (70-е место).

Навальный попадает в этот рейтинг второй год подряд, в 2011 году он занимал 24-е место. Остальные представители России в списке "100 глобальных мыслителей" фигурируют впервые.

Первое место в топ-100 "мыслителей 2012 года" заняли лидер оппозиции Мьянмы Аун Сан Су Чжи и президент этой страны Тейн Сейн, показавшие, по мнению составителей списка, что "перемены возможны везде, даже в наиболее репрессивных государствах".

На второй строчке разместился президент Туниса Монсеф Марзуки с формулировкой "за поддержание жизнеспособности идеи "арабской революции"". Третье место составители списка отдали бывшему президенту США Биллу Клинтону и его супруге Хиллари - действующей главе американского внешнеполитического ведомства. Супруги Клинтон заслужили третью строчку рейтинга за то, что они "все еще думают о будущем".

Четвертое место занял Себастьян Трун, возглавляющий лабораторию по изучению искусственного интеллекта в Стэнфордском университете. Составители рейтинга отметили заслуги Труна в разработке беспилотного автомобиля (http://lenta.ru/articles/2012/05/10/autopilot/).

Замыкают пятерку "глобальных мыслителей 2012 года" Билл Гейт и его супруга Мелинда. Журнал Foreign Policy отметил как совместную благотворительную деятельность основателя Microsoft и его жены, так и работу лично Мелинды Гейтс над проектом по контролю за рождаемостью.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 30 Ноября 2012, 09:28:04
Foreign Policy интересный наверно журнал :)


Название: Латвия все подсчитала: Россия ей должна 290 млрд евро за "оккупацию"
Отправлено: Dr.CrAzY от 06 Декабря 2012, 13:44:26
Латвия все подсчитала: Россия ей должна 290 млрд евро за "оккупацию"
http://www.regnum.ru/news/1601476.html

Группа исследователей, при финансовой поддержки Европарламента, подсчитала ущерб Латвии за годы советской власти. Сумма получилась впечатляющая - 200 млрд латов (приблизительно 290 млрд евро - прим ИА REGNUM). Об этом сообщает портал tvnet.lv.

Подсчет провела общественная организация -- Латвийское общество исследования оккупации (ЛОИО), которая презентует свой труд завтра, 7 декабря. По словам председателя правления ЛОИО Руты Паздере, они не собираются своей книгой никого удивлять, однако сами факты порой шокируют. И вот несколько из них.

По подсчетам общества, общий ущерб от советской оккупации для сельского хозяйства Латвии составил 123 миллиарда латов. "В это время все заводы и фабрики были военизированы. Объем государственного военного заказа составлял около 70% от всего ВВП. Причем, именно в Латвии была самая большая концентрация всего военного, так как мы - центр Прибалтики, -- рассказывает интернет-журналу Freecity.lv Рута Паздере. "На нашей маленькой территории было 50 (!) противоздушных ракетных баз", - отмечает Паздере.

На всех заводах под прикрытием гражданского заказа производилась продукция для нужд военных. Это касается и Радиотехники в Пардаугаве, и завода ВЭФ. Продуты питания, одежда... Все производилось, главным образом, для военных. Потом, после развала СССР, оборудование было вывезено в Россию, и наши заводы встали".

По ее словам, огромный урон был нанесен и демографии. "Если посчитать, что человека депортировали в 20 лет, а средняя продолжительность жизни составляет 65 лет, то получается было потеряно 45 лет жизни, на протяжении которых он мог жить и трудиться на благо своей страны, - говорит Рута Паздере. - Очень многие, понимая, что их здесь ждет, эмигрировали. Речь идет примерно о 100 тысячах человек. Причем, среди них были лучшие умы".

Еще один пункт касается Чернобыля и Афганистана, куда в приказном порядке были отправлены жители Латвии. В итоге в Афганистане погибло 36 человек, в Чернобыле - 29 человек. "Вроде цифры небольшие, однако, эти люди могли бы жить", -- говорит руководитель ЛОИО.

Пострадала и окружающая среда. Например, в Олайне находится 4 открытых пруда, возле которых находиться просто опасно для здоровья. "Там в свое время под прикрытием производства моющих средств делали химическое оружие. В итоге сегодня из госказны мы вынуждены тратить десятки тысяч латов на устранение последствий. Очень много осталось и полуразрушенных зданий, которые порой уходят на десятки метров в глубину. Ими тоже нужно заниматься", -- указывает исследователь.

И еще. По словам Руты Паздере, до войны в Латвии проживало примерно 2 миллиона человек, после - всего 1,6 миллиона. Еще один миллион приехал из других республик СССР. "И для них надо было строить жилье, детские сады, школы, больницы. Еще в 1988 году было подсчитано, что каждый приезжий обходился почти в 12 тысяч рублей в год. Тогда же был бум строительства жилья. Причем, дома оказались неэнергоэффективными, в результате сейчас многие платят большие счета за отопление", -- говорит она.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, цифры финансовых претензий периодически выдвигаются правящими политиками всех стран Прибалтики. До Латвии "пальма первенства" по подсчёту "убытков от оккупации" была за Литвой. По оценкам разных независимых институтов, которые считали "ущерб" по заказу правительства Литвы, сумма компенсации от современной России должна составить около 20 млрд евро.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 27 Февраля 2013, 13:04:19
Латышские националисты решили объявить 9 мая днем траура
http://lenta.ru/news/2013/02/27/latvia/

В Латвии входящий в правящую коалицию блок националистов VL-TB/LNNK подготовил законопроект о признании Дня победы 9 мая траурной датой. Об этом, как передает DELFI, сообщил лидер блока Райвис Дзинтарс.

«9 мая каждый год напоминает нам, что мы все еще в опасности, что существует угроза русификации, и здесь до сих пор живет огромное количество врагов Латвии, которые при первой же возможности забудут все, что обещали с трибуны или на экзамене по натурализации, и предадут латвийское государство», — заявил он.

Законопроект о признании 9 мая днем траура, по словам депутата, будет подан в Сейм в ближайшее время. В документе также предложено восстановить день легионеров SS, отмечаемый в республике 16 марта, в качестве официальной памятной даты. С 1998 по 2000 годы 16 марта в Латвии отмечался День памяти латышских солдат, хотя фактически дату воспринимали как «праздник легионеров», после острых дискуссий Сейм в 2000 году исключил ее из числа памятных.

Латвия была оккупирована нацистскими войсками в 1941 году. В годы войны латышские воинские части действовали в составе Красной Армии. Гитлеровцы, со своей стороны, создали в Латвии легион SS. Его сформировали из населения оккупированной республики, призванного на службу гитлеровцам, а также из добровольческих отрядов. День латышских легионеров отмечается в годовщину одного из событий Великой Отечественной войны — 16 марта 1944 года латышский легион SS впервые вступил в бой с Красной Армией.

В январе 2013 года глава МИД Латвии Эдгар Ринкевич признал, что обе даты (16 марта и 9 мая) вызывают в обществе неоднозначное отношение и должностным лицам не стоит их отмечать.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 09 Мая 2013, 15:45:22
Кампания в литовских СМИ к 9 мая: Советские солдаты избивали и насиловали немецких женщин
http://www.regnum.ru/news/1657011.html

(http://common.regnum.ru/pictures/news/2013-05/dddd.jpg) (http://www.regnum.ru/showpicture/?id=1657011&pic=1)

Крупнейший литовский портал Delfi сегодня, 8 мая, накануне Дня Победы, начал информационную кампанию, в которой советских солдат выставляют насильниками и садистами. Так, главной новостью под вечер 8 мая на портале выставлена статья под заголовком "Одна из последних оставшихся в живых "волчьих детей": били, били... потом насиловали..." в которой рассказывается о судьбе женщин "из Караляучюса" (так в Литве националисты называют Калининград, считая, что это "исконно литовские земли", которые в настоящий момент "оккупированы" - прим. ИА REGNUM).

Примечательно, что статья является перепечаткой из российской газеты "Аргументы и факты". Впрочем, на официальном сайте издании этой статьи нет, однако в поисковиках по ключевым словам ее можно найти на сайте "АиФ". В статье, в частности, советские военнослужащие выставляются насильниками и извергами.

"К лету 1947 года несколько составов ушли в ГДР, и мы ждали своей очереди. Я привезла от мамы сало, взяла ее колечко и пошла на рынок, чтобы продать их и купить одежду в дорогу. Заработала 1200 рублей. И тут на рынке начали проверять документы. У меня был паспорт, но я оставила его дома. У всех задержанных отобрали деньги и вещи и закрыли в подвале. Мы просидели в нем два дня, пока не пришел молодой офицер, который возмутился: "А что здесь дети делают?" Мне было уже 16 лет, но выглядела я на 14. "Ты тоже уходи", - говорит он мне. А я: "Не уйду, пока мне деньги не вернут". - "Кто?" И тут как раз мимо такой мордастый офицер проходил, который у меня деньги отбирал. "Вот этот", - показываю на него. "Отдай ей деньги". - "Кому? Ей? А ну пошли", - говорит мне мордастый и ведет на улицу. Посадил в коляску мотоцикла, сам сел за руль и позвал с собой еще одного офицера. Вижу - уже выехали за город, спрашиваю: "Куда вы меня везете?" "Сейчас узнаешь", - говорят.

И я узнала... (Голос Эльвиры начинает срываться. - Авт.) Привязали они меня к березе, разорвали платье и начали со всей силы пинать сапогами... Били, били... Потом насиловали... Все было... Все... Я стояла, привязанная к березе, и истекала кровью (еле выговорив последнее слово, фрау Эльвира расплакалась, и несколько минут мы просидели в полном молчании. - Авт.)".

Отметим, портал Delfi в Литве в настоящий момент является самым посещаемым ресурсом. Он принадлежит эстонскому холдингу Ekspress Group.


Название: В Гданьске демонтировали скульптуру советского солдата-насильника
Отправлено: Dr.CrAzY от 14 Октября 2013, 11:59:08
В Гданьске демонтировали скульптуру советского солдата-насильника
http://lenta.ru/news/2013/10/14/gdansk/

(http://icdn.lenta.ru/images/2013/10/14/11/20131014114510703/pic_e01621a9963d4da5a8cd90c1488b0481.jpg)

В Польше демонтировали памятник советскому солдату-насильнику, появившийся вечером 12 октября на аллее Победы в Гданьске, пишет интернет-портал Trojmiasto.pl. Автором скульптуры оказался студент местной академии изобразительных искусств Ежи Богдан Шумчик (Jerzy Bohdan Szumczyk). По его словам, произведение посвящено восстановлению исторической правды и судьбам женщин в военное время.

Скульптура была убрана уже утром следующего дня по распоряжению городских властей и полиции, куда обратились возмущенные местные жители. Администрация Гданьска подчеркнула, что не выдавала разрешения на установку памятника. Самого художника этот факт не удивил, он признал, что не обращался к властям, зная, что они не позволят ему демонстрировать это произведение. Теперь прокуратура должна решить, будут ли действия студента восприняты как правонарушение.

Между тем, по данным Trojmiasto.pl, в Кракове уже нашелся желающий купить произведение Шумчика.

Скульптура, состоящая из фигур мужчины и женщины в человеческий рост, представляет собой сцену изнасилования. Мужчина в форме советского солдата и в каске с пятиконечной звездой держит лежащую беременную женщину одной рукой за волосы, другой направляя дуло пистолета ей в рот.

В качестве места для расположения своей скульптуры художник выбрал аллею Победы с советским танком Т-34, который был установлен в память о погибших советских солдатах, участвовавших в освобождении Гданьска в 1945 году. Перед танком Шумчик установил красный постамент, на котором разместил свою скульптуру. Первоначально, по его словам, он хотел поставить ее перед Бранденбургскими воротами в Берлине, однако у него не хватило на это денег.


Название: Международный морской трибунал потребовал освободить «Арктик Санрайз»
Отправлено: Dr.CrAzY от 22 Ноября 2013, 19:13:28
блин, как бы передать им, куда им с их постоновлениям идти ровным строем?!  >:(
___

Международный морской трибунал потребовал освободить «Арктик Санрайз»
http://lenta.ru/news/2013/11/22/hamburg/

Международный морской трибунал в Гамбурге 22 ноября объявил свое решение по делу голландского судна «Арктик Санрайз», задержанного в России вместе со всей командой в конце сентября 2013 года.

Трибунал постановил, что судно, а также все члены его экипажа и пассажиры должны быть немедленно освобождены. Трансляция заседания трибунала велась (http://www.itlos.org/index.php?id=133) на его сайте.

Судьи также постановили, что исковые требования Нидерландов к России были обоснованы и базировались на установленных фактах. Трибунал также объявил, что разбор данного дела полностью входит в его юрисдикцию.

Ранее Россия заявила, что не будет участвовать в судебном процессе, поскольку не признает юрисдикцию Гамбургского трибунала в деле «Арктик Санрайз».

Судно, принадлежащее международной организации Greenpeace, было задержано российскими пограничниками неподалеку от нефтедобывающей платформы «Приразломная» в Печорском море. Активисты собирались провести акцию протеста против нефтедобычи в Арктике, однако им помешали сотрудники российских правоохранительных органов.

Все находившиеся на борту судна люди были арестованы. Сначала их обвинили в пиратстве, однако затем статью переквалифицировали на «хулиганство». Почти всех задержанных впоследствии отпустили из СИЗО под залог. Судно до сих пор находится в Мурманске под арестом.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 22 Ноября 2013, 19:22:56
Это один из немногих эпизодов, где я с действиями властей солидарен. Гринпис себя давно уже показали избирательностью в своих притензиях и использованием не совсем честных приемов, до которых редкий политик догадается.

http://www.youtube.com/v/uK2Hpt5xxXg?version=3&hl=ru_RU


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 23 Ноября 2013, 15:50:01
«Как мы относимся к этому решению? Никак....» :yahoo:  :beer:  :idea:

Россия отказалась исполнять вердикт Международного морского трибунала
http://lenta.ru/news/2013/11/23/refuse/

Россия не будет реагировать на вердикт Международного морского трибунала, который накануне потребовал освободить принадлежащее Greenpeace судно «Арктик Санрайз», а также всех членов его экипажа и пассажиров. Об этом заявил в субботу глава администрации президента РФ Сергей Иванов, отвечая на вопрос финских журналистов в Выборге.

«Как мы относимся к этому решению? Никак, мы с самого начала сказали, что не будем участвовать в этом процессе», – приводит слова Иванова ИТАР-ТАСС.

Иванов отметил, что конвенцию о признании полномочий этого суда РФ ратифицировала с оговорками, которые не позволили ей вступить в процесс. Он заявил, что вопрос с судном и активистами будет решаться не в политической, а в юридической плоскости на основе российских законов.

Ранее в пятницу МИД РФ выступил с комментарием (http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/4B386118B88DE72A44257C2B00537563), в котором пообещал изучить решение трибунала и сформулировать свое отношение к нему. При этом Москва также заявила, что, по ее мнению, ситуация с судном «Арктик Санрайз» не подпадает под юрисдикцию Международного трибунала по морскому праву.


Название: Антироссийская пропаганда - CNN опубликовал полный текст интервью постпреда РФ
Отправлено: Dr.CrAzY от 29 Ноября 2013, 10:12:11
CNN опубликовал полный текст интервью постпреда РФ
http://lenta.ru/news/2013/11/29/cnn/

Телеканал CNN в четверг, 28 ноября, опубликовал (http://amanpour.blogs.cnn.com/2013/11/28/full-transcript-ambassador-vitaly-churkin/?iref=allsearch) полный текст интервью с постоянным представителем России при ООН Виталием Чуркиным, которое стало причиной недоумения со стороны самого дипломата и МИД России.

В расшифровке беседы содержатся те слова Чуркина, которые были вырезаны из фрагмента, показанного в передаче журналистки Кристиан Аманпур. Ранее российский постпред при ООН назвал сокращение интервью «малообъяснимой ситуацией». Чуркин обратил внимание на то, что в программе почему-то «не нашлось времени для 30-секундного сегмента, в котором затрагивалась, наверное, наиболее острая сегодня ситуация, связанная с Сирией, а именно гуманитарная ситуация в стране».

Представительница МИД России Мария Захарова заявила, что ситуация с отредактированным интервью находится «за гранью понимания», а также «за гранью профессионализма». Как подчеркнула дипломат в этой связи, для западных СМИ вырезать из интервью «ненужные» для своей аудитории оценки стало не исключением, а нормой.

Между тем представитель телекомпании CNN Джонатан Хоукинз пояснил РИА Новости (http://www.ria.ru/), что сокращение интервью не имеет ничего общего с цензурой. Беседу Аманпур с Чуркиным пришлось сократить, чтобы она вписалась в хронометраж передачи. «Это нормальная практика для интервью не в прямом эфире. Мы никогда не делаем ничего, что повлияло бы на содержание интервью», — заявил Хоукинз.

Чуркин сетовал, что из телевизионной версии вырезали его слова о поддержке Башара Асада большой частью населения Сирии, а также упоминание о том, как сирийская оппозиция препятствует гуманитарной деятельности. Полный текст интервью был выложен на официальных сайтах МИД России и российского постпредства при ООН.

http://www.youtube.com/v/QCiXGn0aKLo?version=3&hl=ru_RU&rel=0


Название: Антироссийская пропаганда - МИД Украины сообщил о возобновлении переговоров с ЕС
Отправлено: Dr.CrAzY от 01 Декабря 2013, 21:58:38
киньте в меня камень, если то что там происходит это воля тех кто там живёт, а не тех кому это выгодно...  >:(
___

Глава МИД Украины сообщил о возобновлении переговоров с ЕС
http://lenta.ru/news/2013/12/01/going/

Украинская делегация на следующей неделе отправится в Брюссель, чтобы продолжить обсуждение вопросов об ассоциации Украины с Евросоюзом. Об этом в воскресенье, 1 декабря, заявил глава МИД страны Леонид Кожара, передает РИА Новости.

Как рассказал Кожара в эфире телеканала «1+1», стороны планируют обсудить цены на газ, работу с международными финансовыми организациями и падение товарооборота между Украиной и ЕС.

В каком формате будут идти переговоры, глава украинского МИД не уточнил. Ранее Киев предлагал трехсторонние консультации в формате Украина-ЕС-Россия, напоминает российское агентство.

Как сообщалось, 29 ноября на саммите в Вильнюсе Киев отказался подписывать соглашение об ассоциации с Евросоюзом. По некоторым данным, стороны договорились подписать документ на саммите ЕС-Украина в Брюсселе, который должен пройти в феврале-марте 2014 года.

Тем временем в Киеве и некоторых других украинских городах продолжаются выступления против решения властей приостановить процесс евроинтеграции. Утром 30 ноября бойцы «Беркута» зачистили Майдан Незалежности, где располагался лагерь сторонников ассоциации Украины с Евросоюзом. днем 1 декабря спецназовцы провели зачистку Банковой улицы, на которой находится здание администрации президента Украины. Всего в ходе столкновений пострадали, по предварительным данным, более 150 человек.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 01 Декабря 2013, 22:11:22
Если те граждане Украины, кто понимает последствия договора и осознает опасность его, не способны оторвать попы от диванов и выйти на улицы, набить морды кличковцам, то туда Украине и дорога.
Свои интересы надо защищать.

Кличковцы делают это, хоть за идею, хоть за деньги - все равно.

Противники договора сидят по домам или танцуют в дневное время хороводы...Они не хотят выступить общим фронтом против кличковцев, чтобы показать, кого больше и кто в доме хозяин. Так им и надо. Трусость должна быть наказуема.

Украинцев ничему не научил первый Майдан, пусть жрут его второй раз.
Предполагаю, что правительство падет ...короче, на второй заход идет Украина.

Надеюсь, что правительство введет  визовой и таможенный режим с Украиной, обычный для европейских стран.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 02 Декабря 2013, 20:18:57
Выйти против Кличко :oЯ не враг своему здоровью :xaxa:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 02 Декабря 2013, 22:23:35
Выйти против Кличко :o
А почему бы и нет?!  :vinsent: :hunter:


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 03 Декабря 2013, 11:24:01
А почему бы и нет?Главное у них найти кнопку ;D
(http://s019.radikal.ru/i604/1312/44/53da8deef67d.jpg) (http://radikal.ru/fp/3d5928f3ae6f4aef9e66af14ad3b4fe0)


Название: Антироссийская пропаганда - Фильм о Pussy Riot номинирован на «Оскар»
Отправлено: Dr.CrAzY от 04 Декабря 2013, 10:47:50
Фильм о Pussy Riot номинирован на «Оскар»
http://lenta.ru/news/2013/12/04/oscar/

Британская лента «Pussy Riot: панк-молебен» стала одним из пятнадцати номинантов на премию «Оскар» за лучший документальный фильм. Список претендентов был опубликован (http://www.oscars.org/press/pressreleases/2013/20131203.html) на сайте Американской киноакадемии 3 декабря.

Пятнадцать кинолент были выбраны из 147 документальных фильмов, изначально зарегистрированных в этой категории. Наряду с фильмом о российской панк-группе Pussy Riot в окончательный список вошли такие номинанты на премию Международной ассоциации документалистов, как датская картина «Акт убийства» («The Act of Killing»), американский «Черный плавник» («Blackfish»), «Площадь» («The Square», Египет и США) и канадская лента «Истории, которые мы рассказываем» («Stories We Tell»).

В список также попал фильм «Which Way Is the Front Line from Here? The Life and Time of Tim Hetherington» о британском военном журналисте Тиме Хетерингтоне, погибшем (http://lenta.ru/news/2011/04/20/journ/) в 2011 году в Ливии.

В ходе голосования будет определен шорт-лист из пяти претендентов на премию. 86-я церемония вручения премии «Оскар» состоится 2 марта 2014 года.

Премьера фильма «Pussy Riot: панк-молебен» Максима Поздоровкина и Майка Лернера состоялась 18 января на американском фестивале независимых фильмов «Сандэнс». Лента получила специальный приз жюри фестиваля в категории «документальное мировое кино». Сами авторы фильма о процессе над участницами панк-группы называли его «классической судебной драмой»: в картине используются записи трансляции из зала суда, интервью и другие документальные материалы.

Изначально создатели фильма пытались договориться о съемках через компанию, принадлежащую жене адвоката Марка Фейгина и пытавшуюся зарегистрировать бренд Pussy Riot. Участницы группы не согласились на регистрацию бренда, а позже отказались от услуг адвокатов, с которыми изначально шли переговоры об авторских правах. Был ли аннулирован договор режиссеров с адвокатами и возвращены полученные ими гонорары, 25 тысяч фунтов, не сообщалось.

О съемках фильма стало известно в ноябре 2012 года, после того, как две участницы группы были осуждены на два года лишения, и еще одна — условно по статье «хулиганство» за исполнение панк-молебна «Богородица, Путина прогони» в храме Христа Спасителя в Москве.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 04 Декабря 2013, 12:56:40
Все это лишь отдельные мазки краской на полотне По Москве ходят медведи.
Этой картине лет пятьсот.
Солженицыну тоже Нобелевскую выдали, и мы уже не жужжим.
 Наоборот, мы даже восторгаемся, как первые зрители Черного квадрата Малевича.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 04 Декабря 2013, 13:04:04
Все это лишь отдельные мазки краской на полотне По Москве ходят медведи.
Этой картине лет пятьсот.
Солженицыну тоже Нобелевскую выдали, и мы уже не жужжим.
 Наоборот, мы даже восторгаемся, как первые зрители Черного квадрата Малевича.
Не!Скоро будут не медведи ходить,а "мужики" с прибитыми яйцами и гармошками на Красной площади калинку наяривать :xaxa:


Название: Замгоссекретаря США накормила участников «Евромайдана» печеньем
Отправлено: Dr.CrAzY от 11 Декабря 2013, 13:03:14
Замгоссекретаря США накормила участников «Евромайдана» печеньем
http://lenta.ru/news/2013/12/11/usmaidan/

Замгоссекретаря США Виктория Нуланд утром 11 декабря прибыла на Майдан Незалежности в Киеве, где продолжается противостояние участников протестных митингов с силовиками. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина».

Нуланд, которую сопровождал посол США на Украине Джефри Пайет, поговорила с участниками протеста, угостив их печеньем, булочками и хлебом. Участники акции приветствовали ее радостными криками, некоторые скандировали «God bless you». Дипломат также подошла к стоявшим на Майдане служащим Внутренних войск и предложила им печенье. Те, улыбнувшись, приняли угощение.

10 декабря пресс-секретарь украинского МИД Евгений Перебийнис сообщил (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/posolstvo-ssha-tolko-proinformirovalo-ukrainu-pro-vizit-10122013151500), что американское посольство проинформировало ведомство о предстоящем визите Нуланд, но не согласовывало его программу. До поездки в Киев замгоссекретаря США провела переговоры с чиновниками российского МИДа, призвав Москву повлиять на ситуацию в Киеве, «чтобы помочь мирному урегулированию противостояния между украинскими властями и оппозицией».

С визитом в Киеве в настоящее время также находится глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон. Она негативно оценила последние события на Майдане, который украинские силовики штурмовали в ночь на 11 декабря. Дипломат в связи с этим заявила, что диалог с политическими силами и обществом всегда лучше, чем аргумент силы.

Внутренние войска при поддержке «Беркута» 11 декабря около 04:00 по московскому времени приступили к разбору баррикад на подступах к Майдану Незалежности. Были также ликвидированы палаточные городки активистов неподалеку от площади. Днем 11 декабря силовики покинули свои позиции и часть баррикад была возведена вновь.

Митинг на самом Майдане власти не разгоняли. В настоящее время на площади находятся около 25 тысяч человек.

Акция протеста в Киеве началась после того, как 21 ноября власти Украины объявили о приостановке процесса подписания соглашения об ассоциации с ЕС.


Название: Антироссийская пропаганда - Украинский депутат отправил Путину письмо
Отправлено: Dr.CrAzY от 16 Декабря 2013, 23:59:58
Украинец отправил Путину диск «А я — не москаль»
http://lenta.ru/news/2013/12/16/deputat/

(http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/16/21/20131216211014969/pic_3f68631a7cd39e439731189f01e3d1c9.jpg)

Депутат тернопольского горсовета Богдан Попадин написал письмо президенту РФ Владимиру Путину, сообщает Gazeta.ua. К посланию он приложил диск с альбомом Ореста Лютого (это псевдоним украинского актера и певца Антона Мухарского) «А я — не москаль».

В письме депутат просит не вмешиваться в дела республики и воздержаться от проявления шовинизма. Он также называет Украину «старшей сестрой для России».

Попадин отправил письмо и диск по адресу: «Москва, Кремль, президенту Российской Федерации Путину». Альбом «А я — не москаль», как пояснил депутат, он выбрал из-за того, что туда вошли песни на известные советские мелодии, хотя и с другими текстами (например, песня «А я — не москаль» написана на мелодию песни про зайцев, известной по фильму «Бриллиантовая рука»).

На реакцию российского руководства, как сообщил депутат, он не надеется. Свой поступок он назвал «проявлением иронии».

В тернопольском горсовете Богдан Попадин руководит комиссией по вопросам местного самоуправления, законности, правопорядка, регламента и депутатской деятельности. Как отмечается на сайте (http://www.rada.te.ua/deputatskiy-korpus/10285.html) горсовета, является членом националистической партии «Свобода».

В прошлом году с письмом к президенту РФ, напомним, обратился замглавы Украинской республиканской партии, бывший депутат львовского горсовета Ростислав Новоженец. Он выразил желание, чтобы российская сторона принесла извинения за убийство убийство Кирилла Осьмака — главы непризнанного правительства Украины, созданного в годы Великой Отечественной войны.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 18 Декабря 2013, 17:26:11
Нация идиотов.


Название: Президент Литвы: Ракеты в Калининграде - это результат путинской России
Отправлено: Dr.CrAzY от 19 Декабря 2013, 23:06:00
«...ах Моська, знать она сильна коль лает на слона?...» ((с) И.А. Крылов)

я в шоке...
___

Президент Литвы: Ракеты в Калининграде - это результат путинской России
http://www.regnum.ru/news/1747716.html

"Европа готова помочь всем странам, которые хотят сближения с Европой, проводить модернизацию своих стран. Но Европа никогда не будет покупать ни одну страну и никогда не будет заставлять силой стать ее членом. У тех союзов, которые создают, покупая, давя и заставляя, нет будущего", - заявила сегодня, 19 декабря в Брюсселе, глава Литвы Даля Грибаускайте. Реагируя на "агрессивную политику России по отношению к Литве" и другим соседям, президент Литвы также заявила, что не поедет на Сочинские зимние олимпийские игры, пишет корреспондент литовского портала lrytas.lt из Брюсселя.

В Брюсселе Грибаускайте принимает участие во встрече лидеров ЕС, в ходе которой будут обсуждена результаты встречи Восточного партнерства и всего председательства Литвы. Помимо этого, руководители 28 стран ЕС обсудят политику оборону ЕС.

Но до начала встречи Грибаускайте открыто критиковала политику соседства, которую проводит Россия, заявляя, что из-за сложившейся ситуации она не видит возможности отправиться на Сочинские олимпийские игры. "Видя нарушения прав человека, а также взгляд и поведение России по отношению к партнерам, экономические санкции, которые применяются по отношению к Литве, я не вижу политической возможности поехать на Сочинские олимпийские игры", - заявила Грибаускайте.

Помимо этого, президент подчеркнула, что необходимо внимательно следить за ситуацией вокруг внешних границ ЕС и слышать заявление соседней страны, например, что "развал Советского Союза - большая потеря". Но информацию об одной из угроз - якобы дислоцированных Россией на границе с Прибалтикой ракетах "Искандер" - президент Литвы не пожелала комментировать, но признала, что Калининградская область с каждым днем становится все более милитаризированной. "Это результат поведения России и Владимира Путина с соседями", - заявила президент.

Намного разговорчивее по этому вопросу был Валдис Домбровскис, временно исполняющий обязанности премьер-министра Латвии. "Конечно, дислоцирование ракет вызывает озабоченность. Это нужно связывать и с военными учениями большого масштаба, которые велись около Балтийских стран. Поэтому я считаю, что самое время дискутировать об общей политике безопасности и обороны Европы. Также важно упомянуть, что Европа должна действовать как самостоятельный, а не заменяющий НАТО механизм. Мы должны посмотреть, какие дополнительные меры может предпринять Европа", - сказал Домбровскис.

Грибаускайте также подчеркнула, что на встрече лидеры ЕС должны искать ответ на новые угрозы безопасности, на которые не всегда может реагировать НАТО. "У НАТО есть очень специфические функции, и Альянс их успешно выполняет, защищая и охраняя ЕС и членов НАТО, но есть определенные задачи, которые затрагивают европейские интересы. Поэтому через пять лет впервые этот совет говорит не только о самой обороне, но и о важной для Европы оборонительной промышленности. Мы говорим и о новых угрозах, и эти новые угрозы в обороне являются именно энергетической, кибернетической безопасностью, информационными атаками. Это новые угрозы, где НАТО не придет и не поможет, Европа должна защититься сама". - сказала Грибаускайте перед встречей лидеров ЕС.

Как сообщало ИА REGNUM ранее, после публикации статьи в немецком еженедельнике Bild о дислокации "Искандеров" на границе с Прибалтикой, в Минобороны РФ признали, что комплексы "Искандер" стоят на вооружении ракетных войск и артиллерии Западного Военного округа. В него как раз входит Калининградская область. Однако, находятся ли именно в этом регионе комплексы, пресс-секретарь ведомства Игорь Конашенков, не уточнил. Он отметил, что районы дислокации не противоречат каким-либо международным договоренностям.

Отметим, что Польша и Литва уже выразили беспокойство в связи с данной информацией. Позже публикацию в немецком еженедельнике прокомментировал и министр обороны РФ Сергей Шойгу. "Недавно большой шум поднялся о том, что мы куда-то не туда поставили "Искандеры". На территории РФ куда хотим, туда и ставим", - сказал он 18 декабря на встрече со студентами в МАТИ.

Сегодня во время своей ежегодной пресс-конференции тему продолжил и президент России Владимир Путин. "Появляется другой сегмент американских стратегических вооружений, выдвинутых на европейскую периферию. Это ПРО. Это угроза нашему ядерному потенциалу и мы должны будем реагировать. Еще мой предшественник говорил, что одна из мер реагирования - размещение "Искандеров" в Калининградской области. Но пока решения не принято. Пусть успокоятся. "Искандеры" - это не единственный способ реакции на угрозы - только один из элементов возможного ответа, и не самый эффективный, хотя в своем сегменте они самые эффективные", - сказал Путин.

Стоит также отметить, что сегодня, в ходе "большой пресс-конференции", Путин вернулся и ко своим словам о развале СССР как к крупнейшей геополитической катастрофе. "Я однажды уже сказал, что развал Советского Союза - это такая трагедия 20 века. Некоторые стали шуметь по этому поводу, обвинять меня в каком-то гегемонизме, желании восстановить империю... Чушь это все. Я имел в виду, прежде всего гуманитарную составляющую этого процесса", - пояснил Владимир Путин.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: _Andrey от 20 Декабря 2013, 14:43:45
Образ врага только крепнет. Нам с малых лет вдалбливают, что на западе нас ненавидят.

Я живу за рубежом уже более двадцати лет. За это время я во многом смог разобраться и пришел к выводу, что проблема на самом деле надуманная. Точнее это наш великий и могучий комплекс неполноценности.

На западе люди спокойнее, терпимее и расслабленнее, не такие озверелые и более человечные. Они заняты собой, своей жизнью и решением своих проблем. Но нам кажется, что они целыми днями думают о нас. Не думают они вообще ничего о нас. Нафиг мы им сдались? У них сотни других стран о которых можно думать. Что мы им можем предложить, чем заинтересовать? Эта дурацкая инфантильность, которой пропитано русское общество. Ребенку тоже до определенного момента кажется, что все вокруг связанно непосредственно с ним. Никто о нас не думает. Мир гораздо красочней и разнообразней.

Это нас держали за железным занавесом, а не их. Это мы все время думали, ну как же там на западе. А они там жили. Для нас "запад" — это одно целое — они, а для них это великое разнообразие стран, народов и культур. Мы были все это время отщепенцами на отдельном острове, а они ездили друг к другу в гости, обменивались рецептами жевачки и жили полноценной жизнью.

Все, чем мы их смогли заинтересовать они конечно же уважают и ценят, но ведь точно так же как и достижения других народов. У меня такое чувство, что русские претендуют на какое–то уважение просто по факту того, что они русские. Особое какое–то уважение, не такое уважение, как этого заслужиывают другие народы, а какое–то более уважительное. Великое и могучее уважение. Это уже похоже на болезнь. Нездоровый патриотизм переросший в чрезмерный нарциссизм как психическое расстройство личности — ну у нас же самая огромная страна, нефть, газ, полезные ископаемые... но погоди, а сам ты лично чего добился, что в этой жизни создал прекрасного? За какие такие заслуги тобой должны интересоваться? Ты нашел нефть? Нашел — это разве достижение?

Может у нас есть душевность? Какая на фиг душевность, в России около 120 000 детей сирот. Это несовместимые показатели! Духовность? Ну тут вы и сами все понимаете. Привет золотым куполам ЗАО РПЦ.

У них одних только организаций мирового масштаба по улучшению жизни целая куча — Amnesty International, UNICEF, Greenpeace, Human Rights Watch, Красный крест, Врачи без границ... А региональных еще больше. Британцы жертвуют на благотворительность ежегодно 13,5 миллиардов евро. У них там 160 000 разных благотворительных организаций. Они могут себе это позволить при такой жизни.

Они могут себе позволить стоять в очереди не толкаясь ровно в ряд, они могут не бежать за поездом, а просто дождаться следующего. Они могут подойти к шведскому столу и не навалить целую тарелку через край, чтобы падало на пол, а взять совсем немного и потом, если нужно сходить за добавкой. Нет, не наносить себе на стол горы еды и потом больше половины оставить, а просто сходить и взять еще.

Они могут отличить дорогую вещь от дешевой, просто взяв ее в руки. Они знают что такое качество, они обращают внимание на малейшие детали и ценят их, потому что их делал мастер. Они ценят чужую работу, друг–друга, они ценят общение и жизнь. Бабке место уступаешь — она протестует, говорит, что не такая уж и старая, чтобы ей место уступали. Не готова она еще к старости, жить хочет, потому что ценит жизнь, наслаждается.

У них деньги — всего лишь средство, а не цель. У них официанты — не рабы и даже не прислуги и получают точно такое же уважение, как и все остальные люди. Они подают им грязные тарелки, если официанту не дотянуться, а не злятся нахмурившись, что официант такой неуклюжий болван. У них в голове просто нет таких вариантов. Они работают не только для того, чтобы заработать денег, а потому что им еще и приятно видеть результаты своей работы. Они работают для себя, они так самоутверждаются, им это нравится. У них все офигенно и все прекрасно, жизнь бьет ключом и у них просто напросто нет времени думать о русских! Нет в их распорядке дня пункта "подумать о русских".

У них все на деле, а у нас, к сожалению, только на словах. Все только на словах, как и вся современная Россия существует исключительно на словах пропаганды. Мы только пропагандируем душевность, порядочность, величие, достижение, но этого всего на деле не существует в той степени, в которой мы об этом говорим. На словах они продажные и искусственные, а на деле — это мы. На самом деле они — это мы на словах. И проблема ведь в том, что этим мы загнали себя в тупик. Потому что, чтобы что–то исправить нужно сначала это признать. Но признать мы этого не можем, потому что обманываем себя. На словах мы играем какую–то важную роль в этом мире. Но напрочь игнорируем тот факт, то целых 70 лет мир как–то существовал без нас и при этом умудрялся жить даже лучше, чем мы. Так может хватит уже делить мир на две части — на нас и них, ведь он гораздо разнообразней? Может пора стать частью этого мира и говорить "мы"?

Мы как изолированный какое–то время от общества мальчик, который проболел месяц дома и потом выходит во двор и все кажутся какими–то чужими. Все не так как было раньше, все как–то странно изменилось... Все друг с другом играют, но не со мной... В чем же дело? Они явно что–то замышляют, они все в сговоре, они меня просто ненавидят! Это, друзья, паранойя на уровне целой страны. Нужно налаживать отношения, начинать общаться и дружить, а не бояться и снова от всех закрываться.

Этот наш комплекс не дает нам признать очевидные вещи и избавиться наконец–то от всех этих штампов и развиваться дальше, становиться лучше и ценнее в глазах других народов. Поэтому самая страшная правда, к сожалению, что нас даже не за что ненавидеть! Нас можно только понять и простить.

http://europa.d3.ru/comments/505059/ (http://europa.d3.ru/comments/505059/)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 20 Декабря 2013, 14:48:11
т.е., Андрей, ты хочешь сказать, что полностью согласен с автором и мы сами себя загоняем?
и антироссийской пропаганды нет?!
и все материалы, которые были здесь приведены - это всё домыслы и сочинения?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 20 Декабря 2013, 16:11:28
Автор процитированного текста самостоятельно  и давно оторвал себя от своей страны,изменил самоидентификации.
Такое поведение нормально для мигранта.
Автор не представляет себя русским. Поэтому для него действительно не существует внешних угроз, тех самых, которые для россиян имеют место быть по умолчанию.
Я абсолютно убеждена, что изнутри России мир чувствуется иначе. Это происходит не потому, что россияне паникеры и нарциссисты. Русские понимают одну вещь -  земля под их ногами нужна многим, а россияне не нужны никому...тут автор верно подметил.

Автор совершенно прав, в Европе очень много благотворительных фондов, люди , кто от души, а кто по привычке помогают деньгами всем. Но... переводя 10 евро на спасение собак Румынии, этот же самый человек заявляет в полицию на соседа, который привез из приюта собаку и кошку только потому, что собака погавкала за стенкой несколько минут. Было нарушено главное табу - никто и ничто не может нарушить покой гражданина, следовательно, сосед должен отдать собаку обратно в приют или выселиться из квартиры. Добрый самаритянин с большой охотой отдает деньги на рытье колодцев в Африке, но не даст чернокожему иностранцу кружку воды, если тот постучит к нему в дверь.
Вроде , все понятно, все мы люди, но...тогда нефиг писать, что в мире живут одни ангелы, только на одну шестую суши их никак не заносит.

Автор прав, церковь в Европе сильна и достаточно справедливо распределяет пожертвования, церковь полностью вписана в современный мир и когда смотришь на работу протестантов, хочется дать поджопник любому православному попу...

Я согласна с автором в том, что у россиян нет никаких особых национальных черт, которыми можно гордиться.  Мы уже давно не душевные, не добрые, душа не нараспашку...Наверное, мы выросли.
У россиян нет того, чем можно было гордиться...за исключением достижений, нами не совершенных и нам не принадлежащих.

Но и ту идиллическую картину, что рисует автор, нельзя назвать правдой, это лишь мнение автора. В тексте заметно, что автор не проводит аналогии, а противопоставляет одну страну и весь мир. Причем, противопоставление идет у него от противного - если русские жлобы, то все в мире умнички. Если русские бездуховные, то все в мире духовные...Короче, детский сад.
Да и не было 70 лет изоляции от мира, автор пишет чушь. Изолированная страна не платит сотнями тысяч жизней за выполнение союзнических договоров. Была замкнутость нашей страны на своих проблемах, которых было много и афишировать которые никто не хотел.

Ну а этот пассаж вообще трындец. Тут автор отрицает роль денег, как главную силу капитализма. Не пойму только зачем ему это?
цитата

У них деньги — всего лишь средство, а не цель...
 Они работают не только для того, чтобы заработать денег, а потому что им еще и приятно видеть результаты своей работы. Они работают для себя, они так самоутверждаются, им это нравится. У них все офигенно и все прекрасно, жизнь бьет ключом

цитата закончена

Деньги всегда и цель, и средство. Везде на планете за них отдадут жизнь, и свою, и чужую.
 


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 20 Декабря 2013, 16:21:35
т.е., Андрей, ты хочешь сказать, что полностью согласен с автором и мы сами себя загоняем?
и антироссийской пропаганды нет?!
и все материалы, которые были здесь приведены - это всё домыслы и сочинения?
Если по правде,то нам и враги не нужны.Сами себя уничтожаем.Дикость на дорогах,не так посмотрел и т.д.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 20 Декабря 2013, 16:47:56
Если по правде,то нам и враги не нужны.Сами себя уничтожаем.Дикость на дорогах,не так посмотрел и т.д.
Да, Серёг, не могу с тобой не согласиться... :(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: _Andrey от 20 Декабря 2013, 21:53:32
Цитировать
т.е., Андрей, ты хочешь сказать, что полностью согласен с автором и мы сами себя загоняем?
и антироссийской пропаганды нет?!
и все материалы, которые были здесь приведены - это всё домыслы и сочинения?

со статьёй не на все 100% согласен, но его взгляд на положение вещей совпадает с моим.

и да, европеец при виде нашей разрухи, нас может только пожалеть - это только мы не замечаем, так как привыкли.

насчёт существования самой пропоганды х.з., но прибалтийские страны никогда не любили Россию, так что это в их духе.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 20 Декабря 2013, 22:21:42
Молодец. Вроде как бы и а этом берегу, но вроде как бы и на том :)

Был тут у нас один такой форумчанин , все время "между" тоже :)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 21 Декабря 2013, 00:57:27
со статьёй не на все 100% согласен, но его взгляд на положение вещей совпадает с моим
ну что я могу тут сказать...
тебе надо менять круг общения...
я сожалею что тебя окружают такие люди  :(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 21 Декабря 2013, 02:08:24
Антироссийская  пропаганда, безусловно, существует.  Причины разные, но в основном наша вина - сами даем повод, так как не хотим жить, как весь цивилизованный мир. И ладно бы в позитивную сторону двигались...  А то каждый следующий закон  тупее, мракобеснее и средневековее другого, дикий произвол властей - за надпись на заборе (оппозиционную) - реальный срок, за убийства - условное наказание - это, к сожалению,  норма для сегодняшней России.  Так что больше с Андреем согласен...  Паранойи и искусственного создания внешнего врага у нас гораздо больше, чем реальных угроз.  Давно пора собственные проблемы решать, а не искать вредителей извне.   


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 21 Декабря 2013, 16:31:35
А не надо заборы пачкать.С этого всё и начинается.Один напишет гадость,а дворнику надо перекрашивать забор.Итого:краска,труд дворника-рост ЖКХ и .......
Оппы не пишите на заборах ;)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 21 Декабря 2013, 18:20:05
По мне так на 90% антироссийская пропаганда вымысел и средство пророссийской пропаганды.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: _Andrey от 21 Декабря 2013, 20:26:29
Цитировать
тебе надо менять круг общения...
я сожалею что тебя окружают такие люди

в том-то и дело, что я общаюсь и вижу положение, с той и с этой стороны, поэтому такие выводы...

причём с каждым днём уровень бреда у власти всё повышается, и практически неизвестно что ждать от неё дальше, хотя... про Дмитрия Киселева слышали? значит врагов теперь у России будет ещё больше и они будут грознее чем раньше.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 22 Декабря 2013, 08:56:03
По мне так на 90% антироссийская пропаганда вымысел и средство пророссийской пропаганды.

А по мне антироссийская пропаганда существует , но состоит из вымысла, точнее из трактовки событий в России исключительно с позиции Смотрите как живут медведи!
Пророссийская пропаганда должна быть, это обычные пиар технологии, которые используют во всех странах, и Россия не может быть исключением. Именно на противопоставлении и замалчивании кормятся ВСЕ политики всех стран.
Но наши политтехнологи проигрывают информационные войны, так как мало используют все шансы.
Например, вчерашний разгон демонстрации левых в Гамбурге. Брутально, жестко, как обычно, действовала немецкая полиция. Почему бы об этом не покричать на всех углах в России? Но нет, 20 секунд сообщения на Россия 24. Но только попробуйте погонять сотню геев по Москве по причине неразрешенного митинга, и все, пипец, крик будет стоять в Европе такой, будто Россия новую газовую трубу провела.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 22 Декабря 2013, 09:02:44
причём с каждым днём уровень бреда у власти всё повышается, и практически неизвестно что ждать от неё дальше,

Каждая власть бредит, если устраивать чемпионат по бреду, неизвестно, кто победит.

Вы серьезно думаете, что улетевший Ходорковский сможет в Европе заниматься бизнесом?
Аха, как бы не так. Он здесь и пукнуть без наблюдения не сможет. Его или посадят за укрывательство налогов лет этак через пять, или будет сидеть тихо, как Гусинский и Березовский.
 Что-то наши бизнес-гении времен перестройки вообще не смогли в европейский бизнес пристроиться.
Это говорит о том, что они умеют только воровать, чего в Европе им делать будет затруднительно.

Скорее всего, Геншер запустит проект Ходорковского в президенты России и подбросит его в Россию обратно...в запломбированном вагоне. И вы серьезно думаете, что этот проект Геншера будет продиктован мечтой о демократии в России. Не смешите меня, а то я устала на спине от смеха валяться.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 22 Декабря 2013, 10:24:18
А по мне антироссийская пропаганда существует , но состоит из вымысла, точнее из трактовки событий в России исключительно с позиции Смотрите как живут медведи!
Пророссийская пропаганда должна быть, это обычные пиар технологии, которые используют во всех странах, и Россия не может быть исключением.

Иначе говоря, рейх погиб, а дело Геббельса живет и процветает во всем мире. В России пропаганда носит внутренний характер и полна бреда и блефа. На остальное скорее всего просто не остаетс времени. Основные пункты:
1. "Смотрите - нас S-ландцы медведми обозвали".
2  "Смотрите как вы любите Путина и Единую Россию. А если лично Вы не любите, значит вы не с народом, а возможно и его враг"
3  "Смотрите как вы и ваши знакомые бухаете за рулем. Не верите - вот статистика"
4  "Смотрите что американские семьи делают с нашими детьми." Про то, что со своими детьми делают в отечественных Нижневерховсках скромно умалчиваем.
5  "Смотрите, какие штуки мы можем строить и собирать, если захотим". Судя по рынку - все-таки еще не очень хотим.
6  "Все ломается и сыпется из-за халатности и коррупции, но мы работает над этим"
7  "Наша олимпиада - самая олимпийская олимпиада"
8  "В продукции N - комбината в S-ландии M-бактерии. В целях заботы о вас ввоз продукции из S-ландии мы запретили. Травитесь лучше отечественной."
9  "У нас слишком много курят и колятся. Виноваты волк из "Ну Погоди" и Луркоморье."
10 "У нас слишком маленькие штрафы за нарушение правил ДД. Сейчас повысим и все сразу дисциплинируются"

Да и сдается из массы зарубежных новостей для комментирования на отечественном рынке специально выбираются те, которые позволяют обижаться и кричать, что нас обидели и конфетку отобрали.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 22 Декабря 2013, 21:03:43
Вот то же самое, но на немецком, заполняет газеты Германии.
Пункты 2, 3, 6, 7, 8, 9, 10 почти дословно.
Это называется лояльная журналистика. Нелояльные журналисты изгоняются отовсюду, иногда самоубиваются. :cool:

Например, только с утра прочла. Перевожу навскидку.

Беременная Ольга Н. попала на преждевременные роды в больницу,ее в приемный покой привез муж. Женщину в больницу не приняли, выкинули потому, что выкинули. До следующей больницы женщина не доехала, умерла вместе с ребенком.
 Ах и ох, ну почему?
Больница отвечает, что они не виноваты потому, что пациентка не их района.
 А вообще, с 1991 года в Германии количество родовых отделений сократилось на 30 процентов, а где и на 40. Не хватает финансирования. Все чаще женщины рожают прямо в автомобилях у мужей. Скорые рожениц не доставляют в больницы.
Но мы все будем над этим работать и найдем решение.
Кстати, акушерки Германии заявляют, что их гнобят, их почасовая оплата в среднем составляет 7,50 евро, годовая зарплата всего 16000 евро, из которых 5000 надо заплатить в фонд страхования. На что нам жить, уважаемые - вопрошает руководитель организации акушерок Германии.

Ну и чем это смысловое поле отличается от российского?
Решения проблемы тоже не будет, денег нет на это. Олег - муж умершей остался с тремя детьми. Даже не представляю, какие судебные перспективы у дела... по-моему , никаких.

Настоящая антироссийская пропаганда вот она
http://nnm.me/blogs/rus001/romanovy-nerealnaya-istoriya/#cut

Церковь чересчур рвется на сцену русской истории,без мыла лезет, но что-то мне подсказывает, что у нее это получится.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 22 Декабря 2013, 23:22:48
"Настоящая антироссийская пропаганда вот она"
http://nnm.me/blogs/rus001/romanovy-nerealnaya-istoriya/

Здесь полностью согласен, омерзительное искажение истории.

А в остальном...   Акушерки России были бы счастливы, если бы их так погнобили.  Да и не только акушерки. Печально, конечно, что такое происходит где бы то ни было, но у нас такие случаи в газеты даже не попадают, это обыденность.  Несколько дней назад бабульку сбили на Калининградском шоссе...  Скорая ехала 30 минут (расстояние до больницы - километр), за это время бабушка, естественно, умерла.  Я в прошлую пятницу пришел в поликлинику в 10 утра с острым гайморитом: нос заложен, голова раскалывается, слабость, температура. Меня послали куда подальше, видите ли, на прием к лору и терапевту уже не осталось талонов.  Приходите и записывайтесь в понедельник - так сказали.   А что человек может выходные и не пережить их не волнует...  Хорошо хоть интернет есть, вылечился самостоятельно народными средствами.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 23 Декабря 2013, 08:45:17
На самом деле, 16000 евро в год минус требуемые государством 5000 евро это означает существование в настоящей бедности.
По поводу того, что попадает, а что не попадает в газеты. В немецкие газеты тоже далеко не все попадает. Так, к примеру, статистику смертности от больничных инфекций и медицинских ошибок найти нелегко. В прошлом году как-то случайно нашла цифру в 150 000 смертей на послеоперационной стадии от ошибок, плохого ухода и заражения в больницах гадостями.

Это я к тому, что любая страна при самом деморежиме никогда не скажет о себе правду, везде есть политические грязные игры, это нормально.
Бедой России считаю моральное перерождение граждан, которое привело к коррупции, непрофессионализму и равнодушию к окружающему миру. Виноват ли в этом лично Путин? Да, в какой-то степени. Но главная вина на россиянах, свято верящих не в бога, а в безнаказанность и в  После нас хоть потоп.
Причем, эмигрируя, они в европах по струнке ходят, ну или сидят. Значит, могут, если хотят?


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 23 Декабря 2013, 12:25:56
Согласен, могут, если хотят. Но для этого нужен порядок в государстве - и законы для человека, а не против него.   А в России путинская система, ежедневно втаптывая в грязь миллионы рядовых граждан, поощряет коррупцию и беззаконие на верхах... И всё остается, как у классика: "В России две напасти: внизу — власть тьмы, а наверху — тьма власти".  Вот новый подарочек от карлика вышел - закон "о резиновых квартирах", нарушающий статью 27 Конституции и возвращающий россиян к крепостному праву. Хорошо хоть механизм его работы толком не прописан, может быть, закон не будет работать.

Зарплата акушерки в России (знакомая работала, но долго не продержалась) - 3 тыс. евро в год...  Это уже проживание за чертой бедности.

"Это я к тому, что любая страна при самом деморежиме никогда не скажет о себе правду, везде есть политические грязные игры, это нормально."

Согласен, везде такое есть.  Но все-таки при развитых институтах гражданского общества скрывать или игнорировать "плохие" факты сложнее.  А у нас власть абсолютно неподконтрольна гражданам и опирается только на силу. Правда тут и сами граждане виноваты с  вечной апатией, аполитичностью и нежеланием что-то менять в своей жизни.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 23 Декабря 2013, 16:35:29
Вот то же самое, но на немецком, заполняет газеты Германии.
Пункты 2, 3, 6, 7, 8, 9, 10 почти дословно.

Ну уже не все  :)

Именно №1 чаще всего отечественная пропаганда и выставляет как антироссийскую пропаганду на западе.

№3 - несогласие с ним иногда влечет обвинения в антипатриотизме. А на практике - кроме демонстративно преподносимых президенту и премьеру карманных игрушек (а-ля "Рус-фон") ничего не вспоминается. Изделия explay никакого желания их использовать не вызывают. Справедливости ради нужно сказать, что Автоваз все-таки догнал и в чем-то перегнал качеством главное европейское ведро - Рено Логан под руководством все тех же Рено. А в остальном...

Согласно этому пункту - называя отечественное дер..о дер..ом мы занимаемся антироссийской пропагандой.

При этом по №4 не нужно иметь много смекалки, чтобы начать в США кричать оь антиамереканской пропаганде. А если еще немного смекалки подключить и вспомнить все, о чем шутит М. Задорнов, то вообще красота - сколько льется на несчастных Американцев.

А вообще в любой системе пропаганды никуда без врага. У доктора Геббельса это были неправильные народы. У Сталина - слои населения неправильного происхождения и слишком высокого достатка, в постсталинисское время - Капиталисты всех мастей.

Сегодня называть всех капиталистов врагами себе не к лицу - поэтому дяди ткнули на карту пальцем и нашли врагов - запад и отпочковавшиеся от СССР неблагодарные республики, которые не только дружить не хотят, но еще и оккупантами обзываются.

Только вот насчет оккупантов - почему-то после разделения Польши в результате кампании 1939 г. и последовавшей войны, часть занятая немецкими войсками вновь стала независимой. А вот часть, спасенную от немецкой оккупации в 1939 г. товарищи из политбюро оставили себе даже после окончательной победы и поделили между тогда еще своими республиками. И это факты без всякой пропаганды.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 23 Декабря 2013, 22:51:02
Только вот насчет оккупантов - почему-то после разделения Польши в результате кампании 1939 г. и последовавшей войны, часть занятая немецкими войсками вновь стала независимой. А вот часть, спасенную от немецкой оккупации в 1939 г. товарищи из политбюро оставили себе даже после окончательной победы и поделили между тогда еще своими республиками. И это факты без всякой пропаганды.
Потому что это была территория Западной Белоруссии и Западной Украины, которую сами поляки захватили у нас в 1920 году. Остальная территория Польши, даже та, что когда-то входила в Российскую империю (Варшава), получила независимость.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 24 Декабря 2013, 09:45:21


Только вот насчет оккупантов - почему-то после разделения Польши в результате кампании 1939 г. и последовавшей войны, часть занятая немецкими войсками вновь стала независимой. А вот часть, спасенную от немецкой оккупации в 1939 г. товарищи из политбюро оставили себе даже после окончательной победы и поделили между тогда еще своими республиками. И это факты без всякой пропаганды.

Инфектор, читаем и читаем, много и разное. Не надо повторять то, что наполняет интернет. Самозванцы от истории еще и не такие ужасы выкладывают в инет.
Возвращение своих территорий в лоно государства оккупацией не считается.
Для того, чтобы понять события того времени надо не вырывать из контекста события , а масштабно рассмотреть все дипломатические телодвижения всех стран, включая Японию. Мировые войны не вызываются одним конфликтом, это обычно соединение десятков векторов в одной точке, точнее, в перекрестье событий тогда оказалась наша с Вами страна. Это особый факт, и его нужно всегда держать в голове, помня, что наша земля всегда будет вызывать интерес, и этот интерес не дружеский.

Для того, чтобы понять, откуда все началось, советую перечитать записки средневековых путешественников о Руси.

Цитата

Но беда была в том, что, при своём появлении, новорождённое государство так больно толкалось локтями, что сумело обобрать всех, ещё раз повторяю, всех своих соседей. У Советского Союза – «Восточные кресы», у Литвы – Виленский край, у Германии – Померанию, у Чехословакии – Заользье...

...В варшавское посольство Советского Союза поступил такой документ от обороняющихся:

Инспектор армии дивизионный генерал Юлиуш Руммель
Варшава, 17 сентября 1939 г.

Господин Посол,
Как командующий армией, защищающий столицу Польской Республики, и будучи представителем командования польской армии в западном округе Польши, я обращаюсь к господину Послу по следующему вопросу:
Запрошенный командирами частей польской армии на восточной границе, как они должны относиться к войскам Советской Республики, вступившим в границы нашего государства, я ответил, что части Армии СССР следует рассматривать как союзнические.
Имею честь просить господина Посла дать разъяснение, как к моему приказу отнесётся Армия СССР.
Командующий армией “Варшава” Руммель, дивизионный генерал.

Цитата закончена.
источник
http://perevodika.ru/articles/4376.html


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 24 Декабря 2013, 11:57:38
Инфектор, читаем и читаем, много и разное. Не надо повторять то, что наполняет интернет. Самозванцы от истории еще и не такие ужасы выкладывают в инет.
Возвращение своих территорий в лоно государства оккупацией не считается.
Так в том-то и дело, что каждый одеяло на себя тянет. И это логично. И получается - мы называем 1920, нам так удобнее. А вот полякам удобнее посмотреть на карту Речи Посполитой, скажем 1770 г. и заявить, что это их территория, а злые восточные медведи и хитрые Фрицы растащили их государство по кусочкам. А кто прав? Какой давности претензии считать обоснованными, а над какими ржать как кони?

Апофеоз действа - традиционная перепалка между Украинскими националистами и Российскими патриотами, судя по всему школьного возраста. Залетный тролль бросает фразу - "Хохлы, верните Киев" (ну понятно же - столица Киевской Руси как никак). Ответ не заставляет долго себя ждать - "Русским сепаратистам" предлагают немедленно вернуться в состав Украины  ;)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 24 Декабря 2013, 16:32:08
Какой давности претензии считать обоснованными, а над какими ржать как кони?

Евреи основали свое государство в новейшей истории, благодаря претензиям 2000-летней давности.

Апофеоз действа - традиционная перепалка между Украинскими националистами и Российскими патриотами, судя по всему школьного возраста. Залетный тролль бросает фразу - "Хохлы, верните Киев" (ну понятно же - столица Киевской Руси как никак). Ответ не заставляет долго себя ждать - "Русским сепаратистам" предлагают немедленно вернуться в состав Украины  ;)

 ;D Ох, и дорулится школота. Но, заметьте, как всегда к месту в политических драках оказываются лозунги, основанные на претензиях времен отца Мафусаила. Почему? Потому, что исторические обиды это единственное, что может поднять народы на войну.
Для меня любое историческое событие выглядит однозначно - некий факт имел место быть. Все остальное, что принято называть историческими теориями и версиями есть не более, чем политические заказы.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 24 Декабря 2013, 17:20:58

Евреи основали свое государство в новейшей истории, благодаря претензиям 2000-летней давности.


 ;D Заметьте, у арабов никакой радости по этому поводу нет.
На практике-то получается исторических притензий мало, прав тот у кого на момент их предъявления дубина больше.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Боев Михаил от 24 Декабря 2013, 19:08:15
На практике-то получается исторических притензий мало, прав тот у кого на момент их предъявления дубина больше.

Это безусловно. Но всё-таки у Советов были исторические основания на присоединение этой территории, поскольку эти земли были обжиты нашими предками еще с 10 века... А то, что переходили из рук в руки - так это как раз к вопросу о дубинке, хорошо, что она у нас пока больше.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Декабря 2013, 21:24:06
А вот и пятая колонна подтянулась :)

Нашлись желающие плюнуть на могилу Калашникова
Либералы наглядно показали свое отношение к России и ее символам. А ведь могли бы и промолчать


Россия прощается с одним из своих выдающихся сыновей – легендарным оружейником Михаилом Калашниковым. Сегодня церемония прощания завершилась в Удмуртии, и, по сообщениям СМИ, ее посетили более 50 000 человек. А завтра он будет похоронен на центральной аллее недавно открытого Федерального военно-мемориального комплекса в подмосковных Мытищах.

На гражданской панихиде по Калашникову в Ижевске присутствовали вице-премьер Дмитрий Рогозин, представители руководства Удмуртии, руководители оборонных предприятий, родные, близкие, коллеги, представители общественности, жители Ижевска.

«Мы прощаемся сегодня с ним, но вряд ли мы можем согласиться со словами о том, что уходит эпоха Калашникова. Она не уходит. Она не уйдет. Школа, созданная им, школа российских оружейников, концерн его имени – они будут жить, они будут добывать и дальше для России славу, славу российского оружия. Поэтому – вечная память и вечная слава!» – цитирует Рогозина «Интерфакс».

Впрочем, сейчас речь пойдет не столько о легендарном конструкторе, сколько о другом. О культуре или, скорее, порядочности некоторых из нас.

Есть, как известно, древний принцип «De mortuis aut bene, aut nihil» – «О мертвых или хорошо, или ничего». Наши отечественные либералы очень любят на него ссылаться, когда из жизни уходит кто-то из них – Ельцин, допустим, или Гайдар. Тут не дай Бог тебе вспомнить, что покойничек-то таких делов натворил, что впору в могилу осиновый кол втыкать, а не хоронить с почестями: тут же налетят с обвинениями в «неуважении». Зато сами они, когда представляется случай, совсем не прочь вдоволь потоптаться на могилах оппонентов. Тот, мол, был не такой, а этот – не этакий. Герой не совершал подвига, ученый не делал открытия, страна была не столько великой, сколько ужасной, а победа в войне досталась такой большой ценой, что лучше было бы проиграть...

Досталось от либералов и Михаилу Калашникову. Хотя, казалось бы, уж этот-то человек вообще ни одного повода для упрека в свой адрес не давал. Ан нет. Был бы человек, а уж в каком дерьме его извалять, эти господа всегда найдут.

Вот что написал на своей странице в Facebook либеральный экономист, лидер партии «Гражданская сила» Владислав Иноземцев: «Скончался Михаил Калашников. Конечно, талантливый человек. Безусловно, патриот. Но не оставляет мысль, что там, куда он отправился – причем безотносительно, на небо или в преисподнюю, – он встретится с душами тех, кто погиб от его изобретения. И их больше, чем жертв практически любого другого оружия в ХХ веке. Приятного общения, Михаил Тимофеевич."

Ехидная такая реплика. Что же хотел автор ею сказать? Наверное, что Михаил Калашников должен был чувствовать угрызения совести за то, что вытворяли неизвестные люди с помощью его распространившегося по всему миру изобретения.

Но тогда то же самое должны чувствовать и все другие изобретатели оружия. Не сошелся же свет клином на Калашникове. Да что там оружия – всех предметов и устройств, которые прямо или косвенно можно использовать, чтобы лишить ближнего жизни! И даже пекари, потому что при умелом обращении и буханка хлеба представляет опасность.

Убийство – оно не в руках. Намерение убить зарождается в голове, а только затем переходит в верхние конечности. И если нет ничего подходящего поблизости, то используют подручные материалы, а то и вовсе обходятся без них. При чем тут знаменитый автомат, созданный для нужд армии? Что, нужно было до сих пор вооружать солдат трехлинейками на потеху всему миру?

Калашникову иногда ставят в вину, что автомат носит его имя. Но вряд ли он имел тогда право давать или не давать на то согласие. Время было такое, что ни у кого не спрашивали. Ровно то же (и в те же годы, кстати) произошло и с автоматом «Узи», создатель которого был против, чтобы оружие называли его именем, но Министерство обороны Израиля решило иначе. Это позже автоматы и пистолеты стали именовать буквами с цифрами, названиями животных и птиц.

Оружие делали и будут делать всегда. До тех пор, во всяком случае, пока на него есть спрос. А он в ближайшее время вряд ли исчезнет. И Михаил Калашников здесь не первый и не последний.

Наверное, жертв либеральных реформ и в целом либеральной политики значительно больше, чем погибших от того или иного оружия, но они по понятным причинам выпадают из поля зрения «прогрессивной части человечества».

Вероятно, либералов заботит не столько судьба автомата, сколько то, что он является одним из символов России, самым распространенным автоматическим стрелковым оружием в мире, превосходящим по многим параметрам зарубежные аналоги. Следовательно, надо как-то бросить тень и на этот предмет для гордости. Одна тень, другая, третья – а там, глядишь, уже недалеко до того, чтобы начинать стыдиться.

Но в данном случае ничего не получится. «Мы все понимаем, что имя Михаила Тимофеевича Калашникова – это легенда», – сказал вице-премьер Дмитрий Рогозин на встрече с коллективом концерна «Калашников». Имя это будет жить вне зависимости от знаменитого оружейника и будет представлять нашу страну, заверил Рогозин. Само предприятие будет развиваться, на нем появится более совершенная техника, уровень жизни людей, работающих на этих предприятиях, будет повышаться, пишет Forbes.

Рогозин пообещал, что концерн «Калашников» обновит оборудование и наладит параллельное производство высококачественного гражданского и спортивного оружия, чтобы не зависеть от гособоронзаказа. Предприятие сделает все, чтобы «зафиксировать, забронировать за Россией, за Ижевском имя Калашникова» и не допустить нелицензионного производства знаменитого автомата за рубежом.

И, кстати, неправда, что Калашников не переживал за судьбу своего автомата. Духовник Патриарха Московского и всея Руси Кирилла схиархимандрит Илий (Ноздрин) незадолго до кончины Михаила Калашникова встретился с ним, пишет «Интерфакс». «Это была очень важная встреча для Калашникова. Схиархимандрит Илий причащал оружейника, исповедовал его», – рассказал удмуртский религиовед, кандидат исторических наук Сергей Ильинский газете «Комсомольская правда».

По словам Ильинского, который тесно общался с конструктором, тот очень переживал, что вместо идеального орудия защиты АК стал орудием убийства.

С.Ильинский отметил, что после встречи со старцем оружейник «немного просветлел». «Может быть, благодаря Илию он и прожил до декабря», – предположил он.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/12/26/nedostovernaya-informatsiya-i-lozh-v-smi/728888-nashlis-zhelayushchie-plyunut-na


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Декабря 2013, 22:27:27
Либералы не могут промолчать, не нужно ожидать от них того, на что они не способны.
Ухмылка уголком рта, плетеность фраз, несущих не информацию, а только их собственное ИМХО.
Если бы можно было, они критиковали бы и погоду...но только это неинтересно, нелайково, да и ехидство по поводу снега в России выглядело бы смешно.
 А вот смешными они быть ой как не любят.

Кстати, как там миллионный митинг в Москве под лозунгом За толерантность к мигрантам?
Будет или нет?


Название: антироссийской пропаганды нет?
Отправлено: Dr.CrAzY от 11 Января 2014, 21:40:20
так говорите что я параноик и никакой антироссийской пропаганды нет?   >:(

вот что про нас публикует «Нью-Йорк Таймс» - http://www.nytimes.com/2014/01/11/... (http://www.nytimes.com/2014/01/11/opinion/editorial-cartoon.html?ref=patrickchappatte&_r=0)

на всякий случай скриншот :

(http://out.data.cod.ru/photos/6/6/9/w400_c9f0cecd5bdd620d06c6a17c3954d966.jpg) (http://out.data.cod.ru/photos/6/6/9/c9f0cecd5bdd620d06c6a17c3954d966.jpg)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 11 Января 2014, 22:51:48
А в чем пропаганда-то? Даже улыбнуло. Наша родная "олимпийская пила" много жирнее будет  ;) Тем более подтвердили недавно, что именно ей престало символом олимпиады быть


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 11 Января 2014, 23:50:39
извиняюсь, не уловил ход ваших мыслей...  :'(


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Infector от 12 Января 2014, 17:22:41
извиняюсь, не уловил ход ваших мыслей...  :'(

(http://angvremya.ru/uploads/posts/2010-12/1291652824_pilyat.jpg)

Только не говорите, что не видели. Запад, кстати, ни при чем.
Ну и в довершение всего подтверждение, что пилу толкали не зря:
http://40161.ru/news-14028.html


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 13 Января 2014, 09:50:54
Как раз в тему :)

Забыл как встраивать видео, вот ссылка:

Песня российского чиновника.

http://www.youtube.com/watch?v=GXz0iG82jOo (http://www.youtube.com/watch?v=GXz0iG82jOo)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 13 Января 2014, 22:34:34
не стал удалять ваши посты про "распил" и Слепакова, не имеющие никакого отношения к теме - пусть будет для разнообразия :)

Цитировать
Только не говорите, что не видели
нет, не видел, но, зная организацию реализации бюджетных средств - не сомневаюсь
Цитировать
Запад, кстати, ни при чем
ровно так же как - Майдан выражает волю всего украинского народа
___

по остальной уверенности некоторых, что я сам себя загоняю и предумываю себе всякое... - наткнулся на замечательный демотиватор
(http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201401/13/1237523/demotivatory_02.jpg)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 16 Января 2014, 17:01:03
Сегодня у меня день Непонимания.

В Шпигеле статья о советских и российских спецназовцах. Ну статья и статья...вот только название у нее затрапезное
КРОВАВЫЕ СОБАКИ КРЕМЛЯ.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/speznas-einheiten-in-russland-die-bluthunde-des-kreml-a-942049.html

Почему кровавые? Почему собаки? Почему Кремля? У автора день сурка, чтоль? Или так боялись, что не могут остановиться?

 Это элитные части, которые есть в каждой стране, зачем такое название? высказывают свое недоумение читатели...Ну напишите об израильском спецназе так, или о немецком...неа не напишут.

Или, вопрос о деньгах на Олимпиаду.

Правительство говорит , что потрачено около 5 миллиардов евро.
http://news.mail.ru/politics/16506452/?frommail=1
И почему я не должна верить? Разве у меня есть доказательства против? Нет.

Недавний вброс в инет говорит о 50 миллиардах евро...

Цитата
Президент Международной федерации лыжного спорта и член Международного олимпийского комитета с 1998 года Жан-Франко Каспер обвинил организаторов сочинской Олимпиады в коррупции.
В своем интервью немецкому изданию Rundschau он заявил, что треть из 50 миллиардов евро, которые были потрачены на подготовку к Сочи, «были разворованы». Таким образом, Каспер имеет в виду примерно 13 украденных миллиардов евро. Также он заявил, что рабочие, которые непосредственно строят олимпийские объекты, месяцами не получают зарплаты.
Цитата закончена.

И почему я должна ему верить? Это тот массмедийный мир, который после взрывов в Волгограде исступленно вопил не соболезнования, а Смотрите, у кровавого Путина опять взрывы, так ему и надо с его Играми, там все огнем будет полыхать!!!


Так 5 или 50, разница ощутимая, разница ровно на баррикады и Болотную.
Если всего пять, это стоит в ряду с тратами других государств.Это нормально. Вопрос о необходимости Зимней Олимпиады в субтропиках обсуждать не берусь.
А если 50 миллиардов, то ужассс и мрак, говорит обыватель, как я, чешет репу и покупает термос для будушего комфортного стояния на Болотной.

Вот так и выглядит пропаганда...


Название: "ЕСЛИ НАС РУГАЮТ НАШИ ВРАГИ - значит мы все делаем правильно!"
Отправлено: Dr.CrAzY от 28 Января 2014, 16:09:18
Почему США не замечают того что в 70-ти странах есть уголовная ответственность за гомосексуализм, не замечают что в 7ми есть за это смертная казнь, среди которых С. Аравия (их ближайший союзник на ближнем востоке), но замечают закон о запрете гей-пропаганды в России?

Почему США не замечают тот факт, что наркотраффик из Афганистана с 2000 года (т.е. с момента, когда НАТО оккупировало эту страну) увеличился в 10 раз?

Почему США обращали и обращают внимание на "ядерную угрозу" Ирана, при этом забывают, что у Израиля есть атомное оружие, но членом так называемого "Ядерного клуба" еврейское государство не является?

Почему США говорит о праве Косово на независимость, а про Шотландию, Каталонию, Ю.Осетию и Абхазию забывает?

Почему ЕС и США говорят, что нельзя применять силу к "мирным демонстрантам" а их полиция при этом, может спокойно застрелить прохожего?

Почему, по мнению США, смертная казнь - это тирания, а в самих США, где она есть -демократия?

Почему США не замечают того, что Великобритания хочет выйти из ЕС, но упорно заставляет Украину подписать Ассоциацию?

Почему Каддафи, Асад, Лукашенко, Путин и уже Янукович - тираны, а Буш и Обама (один 3 войны развязал, другой их продолжает) - нет ?

Ответ прост - потому что США и Англии - это выгодно. Вот и все. Никаких других аргументов быть не может.

У них больше информационных, финансовых и даже военных ресурсов. Но это пока что. Думаю тот факт, что баланс сил меняется в нашу сторону - очевидно.

Именно поэтому они и гавкают, и ведут себя именно так. За всю историю Россию "хорошими" для них были только Ельцин и Горбачев.

Вспомним, что по поводу критики, получаемой от врагов, говорил товарищ Сталин.
"ЕСЛИ НАС РУГАЮТ НАШИ ВРАГИ - значит мы все делаем правильно!"

(http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201401/28/1240515/2_Untitled.jpg)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: БЕС от 28 Января 2014, 18:03:18
т.Сталин абсолютно прав!!! вспомните 90е, так называемые "лихие". в стране разгул преступности, бардак, а из-за бугра : " ура! демократия".
давить надо этих рептилоидов


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 28 Января 2014, 19:56:04
Самодостаточность и достоинство государства начинаются тогда, когда его чиновники и граждане перестают обращать  внимание на то, что о них говорят в мире.

Оставайтесь свободными даже от тех, кто вам вещает о вашей свободе. Не верьте никому, кто говорит, что вы несовершенны.
Этот текст стырен из инета, переложение гламурненького Зеланда.


Пофиг, что там в США, что они думают и почему они так поступают. Внешняя политика США не иллюстрация к миропорядку.
Все так же банально, как один хулиган гоняет весь подъезд ...


Название: США призвали Россию «исправить несправедливость» в «болотном деле»
Отправлено: Dr.CrAzY от 26 Февраля 2014, 12:21:49
США призвали Россию «исправить несправедливость» в «болотном деле»
http://lenta.ru/news/2014/02/26/concern/

Госдепартамент США выразил глубокое разочарование приговорами фигурантам «болотного дела», которые вынес Замоскворецкий суд Москвы 24 февраля. Об этом говорится в заявлении для прессы, которое сделала официальный представитель внешнеполитического ведомства Джен Псаки.

Перечислив поименно всех восьмерых осужденных, Псаки отметила, что им пришлось пережить длительное предварительное заключение и политически мотивированный процесс, который велся с нарушениями. Теперь семерым из них предстоит отправиться в тюрьму на срок до четырех лет.

«Это еще один пример того, как россиян наказывают за то, что они воспользовались своими конституционными свободами слова и собрания. Мы призываем российское правительство показать свою приверженность верховенству права и исправить эту несправедливость», — подчеркнула Псаки.

Пресс-секретарь Госдепартамента также выразила тревогу по поводу количества задержаний на мирных демонстрациях в поддержку «узников Болотной» 21 и 24 февраля. По данным США, только в Москве были задержаны почти 800 человек. «Мы призываем российское правительство уважать право всех граждан пользоваться фундаментальными свободами и всеобщими правами человека», — говорится в сообщении.

Напомним, в понедельник Сергей Кривов был приговорен к четырем годам заключения, Андрей Барабанов— к трем годам и семи месяцам заключения. Денис Луцкевич, Степан Зимин и Алексей Полихович получили по три с половиной года, Ярослава Белоусова приговорили к двум с половиной годам, а Артем Савелов получил два года и семь месяцев заключения. Александра Наумова (Духанина) приговорена к условному сроку.

Все они участвовали в согласованной акции на Болотной площади в Москве 6 мая 2012 года, когда произошли столкновения демонстрантов с полицейскими. СК РФ квалифицировал произошедшее как массовые беспорядки. Всего по делу проходили около 30 человек. Двое, которые признали свою вину, были осуждены ранее, часть фигурантов амнистировали.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 26 Февраля 2014, 14:55:24
 Сами полицейские в США и Германии просто стреляют на поражение. И все.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 26 Февраля 2014, 15:15:19
Сами полицейские в США и Германии просто стреляют на поражение. И все.
и это правильно
это обезапасит как самого стража порядка, так и окружающих

только вот что разрешено ИМ, не положено нам босоте!


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 26 Февраля 2014, 15:35:52
Сами полицейские в США и Германии просто стреляют на поражение. И все.

У нас Евсюков есть.Так что ,всё как в лучших домах Ландона и Парижа ;D


Название: Евросоюз приостановил переговоры с Россией по визам
Отправлено: Dr.CrAzY от 06 Марта 2014, 20:50:43
Евросоюз приостановил переговоры с Россией по визам
http://lenta.ru/news/2014/03/06/visa/

Евросоюз приостановил переговоры с Россией по визам и по новому базовому соглашению. Об этом, сообщает Associated Press, заявил председатель Европейского совета Херман ван Ромпей.

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил о возможности принятия «дальнейших мер» в случае, если Россия продолжит шаги по «дестабилизации» ситуации на Украине. Канцлер Германии Ангела Меркель, в свою очередь, пообещала рассмотреть возможность замораживания счетов российских официальных лиц в случае, если РФ не начнет политический диалог.

Ранее 6 марта о введении санкций против России объявили в Вашингтоне. Белый дом пообещал заморозить счета и запретить въезд в США официальным и частным лицам, которые, по мнению администрации Барака Обамы, причастны к событиям на Украине. Позднее министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что на данный момент санкционных списков еще нет, однако Москва в любом случае воспринимает это как недружественный шаг.

Днем в четверг парламент Крыма проголосовал за вхождение автономии в состав России, обратился с соответствующим прошением к Владимиру Путину и назначил референдум по этому вопросу на 16 марта. После этого Путин провел совещание с членами Совбеза РФ, однако о его итогах не сообщалось.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 06 Марта 2014, 21:03:53
Да и не собирался никто россиянам безвизовое делать.


Название: Олланд подтвердил готовность поставить «Мистрали» ВМФ России
Отправлено: Dr.CrAzY от 06 Марта 2014, 23:26:03
YEEEEEESSS !!!!  :idea:  :yahoo:  :beer:
___

Олланд подтвердил готовность поставить «Мистрали» ВМФ России
http://lenta.ru/news/2014/03/06/navires/

Договоренности о поставке в Россию двух французских вертолетоносцев «Мистраль» остаются в силе. Об этом в четверг, 6 марта, сообщил президент Франции Франсуа Олланд, передает Agence France-Presse.

По словам, Олланда, Франция соблюдает договоры, которые подписала, пока не находится на той стадии, когда их придется разрывать, и хотела бы избежать такого положения дел.

Французский президент также отметил, что относительная мягкость санкций в отношении России, о которых в Брюсселе договорились лидеры стран Евросоюза, объясняется желанием продолжить общение с Москвой по поводу ситуации на Украине.

Олланд напомнил, что у Франция всегда поддерживала отношения с Россией, поэтому ему хотелось бы продолжать диалог с Москвой по ряду беспокоящих ее вопросов. Учитывая исторические, культурные, политические и экономические связи Франции и России, французская сторона может помочь российской найти путь к переговорам. Однако России следует понять, что Украина должна сохранить свою целостность, подчеркнул французский лидер.

Напомним, ранее в четверг Евросоюз объявил, что приостанавливает переговоры с Россией по визам и по новому базовому соглашению. Кроме того, США заявили, что готовы заморозить счета и запретить въезд в США официальным и частным лицам, которые, по мнению администрации Барака Обамы, причастны к эскалации конфликта на Украине.

Контракт о поставке России французских вертолетоносцев «Мистраль» был подписан в 2011 году, его сумма составляет более миллиарда долларов. Ожидается, что первый корабль поступит на вооружение ВМФ РФ в октябре 2014 года.


Название: Обама рассказал Путину о дипломатическом выходе из кризиса на Украине
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Марта 2014, 12:19:22
Обама рассказал Путину о дипломатическом выходе из кризиса на Украине
http://lenta.ru/news/2014/03/07/path/

Президент США Барак Обама изложил российскому президенту Владимиру Путину сценарий дипломатического выхода из украинского кризиса, учитывающий интересы России, народа Украины и международного сообщества. Телефонный разговор двух лидеров состоялся по московскому времени в ночь на пятницу, 7 марта, и продолжался около часа.

По мнению Обамы, Россия и Украина могли бы провести прямые переговоры при содействии международного сообщества; международные наблюдатели стали бы гарантией того, что уважаются права всех граждан Украины, в том числе и этнических русских; российские войска вернулись бы на базы, а международное сообщество совместными усилиями поддержало бы украинцев при подготовке к майским выборам.

Обама добавил, что госсекретарь США Джон Керри продолжит переговоры с главой МИД России Сергеем Лавровым, правительством Украины и другими сторонами, чтобы приблизить дипломатическое разрешение конфликта, подчеркивается в пресс-релизе Белого дома по итогам беседы.

Путин в свою очередь подчеркнул, что российско-американские отношения крайне важны для обеспечения стабильности и безопасности в мире. Отношения РФ и США не должны приноситься в жертву разногласиям по отдельным, пусть и весьма значимым, международным проблемам, указал российский президент.

В ходе беседы, которая состоялась по инициативе Белого дома, стороны выявили различия в подходах и оценках причин возникновения украинского кризиса и текущего положения дел, отмечается в пресс-релизе на сайте главы российского государства. В частности, Путин объяснил Обаме, что Россия не может игнорировать обращенные к ней с востока и юго-востока Украины и из Крыма призывы о помощи и действует адекватно, в полном соответствии с нормами международного права.

В феврале на Украине фактически произошла смена власти — Верховная Рада перешла под контроль оппозиции и отстранила от власти президента Виктора Януковича. Россия не признала новые власти Украины. В Автономной республике Крым также отказались признавать новые киевские власти, и местный парламент назначил новым премьером лидера «Русского единства» Сергея Аксенова. Он обратился к Владимиру Путину с просьбой о помощи в обеспечении мира.


Название: В Риге началось шествие бывших легионеров SS
Отправлено: Dr.CrAzY от 16 Марта 2014, 13:25:53
В Риге началось шествие бывших легионеров SS
http://lenta.ru/news/2014/03/16/march/

В Риге началось традиционное шествие бывших легионеров SS, которое проводится ежегодно 16 марта. Об этом сообщает портал DELFI, который ведет текстовую онлайн-трансляцию мероприятия.

В мероприятии участвуют 200-300 человек. Они бьют в барабаны и поют патриотические песни. Бывших легионеров, как отмечается, сопровождает частная охрана.

В мероприятиях, ежегодно проводящихся 16 марта, наряду с бывшими легионерами участвуют и представители националистических организаций. Среди участников нынешнего шествия замечен, в частности, бывший министр регионального развития от националистического блока VL-TB/LNNK Эйнар Цилинскис. Глава правительства Латвии Лаймдота Страуюма недавно предупредила его о нежелательности появления на таком мероприятии. Однако Цилинскис заявил, что не откажется от планов «почтить борцов за свободу Латвии». В итоге он был отправлен в отставку.

Маршрут шествия проходит от Домской площади к памятнику Свободы.

Противники чествования бывших легионеров SS также проводят акции в Риге. Так, на Домской площади был организован антифашистский пикет, участники которого установили виселицу с чучелом, изображавшим латышского коллаборациониста Виктора Арайса. По данным полиции, физических столкновений между антифашистами и националистами не было. По всему маршруту шествия дежурят полицейские.


Название: Re: В Риге началось шествие бывших легионеров SS
Отправлено: meteor от 16 Марта 2014, 14:04:48

....
В мероприятии участвуют 200-300 человек. Они бьют в барабаны и поют патриотические песни. Бывших легионеров, как отмечается, сопровождает частная охрана.
.....

Наверно больше.На вокзале стоят прибышие из районов автобусы. Из них высаживаются легионеры и сочувствующие им, все с цветами, культурно упакованными в цветочную бумагу, которые  будут возложены к памятнику Свободы.


Название: Информационная Война Британии и США против России
Отправлено: Dr.CrAzY от 17 Марта 2014, 19:16:49
http://www.youtube.com/v/PYBC_b2Ai0c?version=3&hl=ru_RU&rel=0


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: meteor от 17 Марта 2014, 21:27:14
  Dr.CrAzY  + 1

Многие выводы Панарина неожиданны...  но, как бы сказать, ему не хватает убежденности. :confused:
Ну, например, народовольческий российский терроризм организован британскими спецслужбами :cool:


Название: VISA и MasterCard перестали обслуживать клиентов банков «Россия» и СМП
Отправлено: Dr.CrAzY от 21 Марта 2014, 15:02:05
VISA и MasterCard перестали обслуживать клиентов банка «Россия»
http://lenta.ru/news/2014/03/21/rossiya/

Сервисы VISA и MasterCard перестали проводить платежи держателей пластиковых карт банка «Россия». Об этом сообщается в пресс-релизе финансовой организации.

Банк уверяет, что его сотрудники не вводили никаких ограничений по операциям, а международные платежные системы перестали оказывать услуги по проведению платежей без каких-либо уведомлений.

Ранее 21 марта на сайте «России» появилось сообщение, в котором банк утверждает (http://web.abr.ru/sankt-petersburg/about/news/40234/), что продолжает работать в стабильном режиме, несмотря на вступление в силу американских санкций.

«Банк выполняет и будет безусловно выполнять все свои обязательства перед клиентами и партнерами в полном объеме», — отмечалось в пресс-релизе.

Банк «Россия» оказался в санкционном списке США, который был расширен 20 марта. Финорганизация оказалась единственным российским юридическим лицом, в отношении которого были введены санкции в этот день. В список попал также крупнейший акционер банка «Россия» — Юрий Ковальчук. Когда стало известно об ограничительных мерах, в финорганизации заявили, что бизнесмен воспринимает их как «признание его заслуг перед Российской Федерацией».
____

VISA и MasterCard заблокировали операции по картам банка Ротенбергов
http://lenta.ru/news/2014/03/21/smp/

Платежные системы VISA и MasterCard 21 марта заблокировали операции по картам СМП банка, подконтрольного Аркадию и Борису Ротенбергам. Об этом сообщается в официальном пресс-релизе (http://smpbank.ru/ru/news/904) финансовой организации.

Как поясняется в сообщении, клиенты СМП банка могут без ограничений снять наличные в банкоматах и кассах СМП Банка, а также в более чем 23 тысячах банкоматов, входящих в Объединенную расчетную систему. В пресс-релизе подчеркивается, что СМП банк не располагает какими-либо активами на территории США.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, уфимский Инвесткапиталбанк, также контролируемый Ротенбергами, столкнулся с проблемами в работе процессингового центра.

Ранее в пятницу VISA и MasterCard прекратили проводить платежи держателей карт банка «Россия», который оказался единственным юридическим лицом, включенным в санкционный список США, расширенный 20 марта. В Собинбанке (принадлежащем банку «Россия»), как передает «Интерфакс», 21 марта предупредили клиентов о возможных перебоях в обслуживании банковских карт.

США и Евросоюз ввели санкции против ряда российских официальных лиц и крупных компаний в ответ на включение Крыма в состав России. За присоединение региона к РФ высказались более 96 процентов участников соответствующего референдума, проведенного в Крыму 16 марта. Украина, США и ЕС не признали референдум легитимным.

В расширенном санкционном перечне США оказались 20 человек, в том числе крупнейший акционер банка «Россия» — Юрий Ковальчук, бизнесмен Геннадий Тимченко (глава Volga Group и совладелец нефтетрейдера Gunvor), глава РЖД Владимир Якунин, бизнесмены Аркадий и Борис Ротенберги (владеют долей в «Мостотресте» и другими активами).


Название: Конгресс США одобрил законопроект о помощи Украине и санкциях против России
Отправлено: Dr.CrAzY от 30 Марта 2014, 19:15:53
Конгресс США одобрил законопроект о помощи Украине и санкциях против России
http://lenta.ru/news/2014/03/28/passed/

Обе палаты Конгресса США в четверг, 27 марта, одобрили законопроект, предусматривающей выделение Украине финансовой помощи и введение санкций в отношении России, сообщает Reuters.

В нижней палате законодательного органа США за законопроект проголосовали 399 конгрессменов, против было подано лишь 19 голосов. В верхней палате Конгресса законопроект также был одобрен большинством сенаторов.

Теперь Палате представителей и сенату предстоит согласовать единый вариант проекта закона о помощи Украине и санкциях в отношении России, который затем будет отправлен на подпись к президенту Бараку Обаме.

Для выработки совместного документа сенат должен утвердить ранее принятый нижней палатой проект закона об информационном вещании на Украину и соседние с ней области, а Палате представителей, в свою очередь, предстоит одобрить законопроект, ранее утвержденный сенатом.

Проекты законов, принятые обеими палатами Конгресса, предусматривают предоставление Украине финансовых гарантий на один миллиард долларов, а также введение санкций в отношении россиян и украинцев, которых США считают причастными к ситуации вокруг Крыма. Сенатский законопроект, кроме вышеперечисленных пунктов, также предусматривает выделение Украине и соседним с ней странам финансовой помощи в размере 150 миллионов долларов и введение санкций в отношении россиян и украинцев, обвиняемых в причастности к коррупции, нарушениям прав человека и создании угрозы стабильности в регионе.

Первоначально проект закона, вынесенный на голосование сенаторов, включал в себя и пункт о реформе МВФ, категорически против которой выступают представители Республиканской партии, занимающие большинство мест в нижней палате Конгресса. Однако 25 марта сенат, где большинство мест занимают демократы, пункт о реформе Международного валютного фонда из законопроекта о помощи Украине убрал.

Ранее власти Украины заявляли, что стране необходима срочная финансовая помощь в размере как минимум 15 миллиардов долларов. Еще около 20 миллиардов долларов могут понадобиться Киеву в течение ближайших двух лет. В начале марта Евросоюз одобрил выделение Украине в течение двух лет финансовой помощи в размере 11 миллиардов евро, при условии принятия Киевом подготовленного МВФ проекта реформ. О готовности предоставить Украине помощь в размере 1,5 миллиарда долларов на этих же условиях также объявила Япония.

Украина, как стало известно в конце марта, достигла с МВФ соглашения о получении кредита в размере 14—18 миллиардов долларов. Помощь от МВФ будет предоставлена Киеву при условии внедрения гибкого курса гривны, оздоровления банковской системы и реформы энергетического сектора.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 30 Марта 2014, 21:06:48
не к вышестоящему посту...
Мда...на самом деле был немного лучшего мнения о президенте СшА...
а по факту получается "до безобразия" петрушки на руке заинтересованных лиц
вообще никакой влати... :(
полная марионетка...
хотя в начале своей политической карьеры подавал надежды...
аминь... будем помнить тебя...
правда очень страшно - кого выберут на следующий срок


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Герцен от 31 Марта 2014, 08:55:50
правда очень страшно - кого выберут на следующий срок
Конечно. В нынешних условиях выберут республиканца. Причем это будет безбашенный радикальный псих, люто ненавидящий Россию.
Кстати, мне непонятна причина ненависти америкосов по отношению к нам. Или им постоянно нужно играть в войнушку, а мы сейчас подходим для этого, или у них склероз и маразм и они до сих пор в 80-х, или они просто боятся нас до зассаных трусов.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 31 Марта 2014, 18:17:56
Да не боятся они.Просто делают бабки.


Название: Делегация России покинула заседание ПАСЕ в знак протеста
Отправлено: Dr.CrAzY от 10 Апреля 2014, 16:31:39
Делегация России покинула заседание ПАСЕ в знак протеста
http://lenta.ru/news/2014/04/10/pace1/

Делегация России досрочно покинула весеннюю сессию Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) из-за ограничения ее полномочий. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил глава делегации Алексей Пушков.

«Мы не примем участия в дальнейшей работе сессии. Сейчас мы покидаем эту сессию в знак протеста и оставляем за собой право рассмотреть вопрос о дальнейшем участии России в Парламентской ассамблее Совета Европы», — сказал он на брифинге в четверг, 10 апреля.

Ранее, в четверг, ПАСЕ на заседании лишила российскую делегацию права принимать до конца года участие в голосованиях, а также ввела еще ряд санкций. Делегация Грузии пыталась провести свой вариант резолюции, который предусматривал приостановку до конца года всех полномочий России в ПАСЕ, одобрен не был.

За такой вариант резолюции проголосовали 145 членов ПАСЕ, 21 были против и 22 воздержались. Российская делегация, в соответствии с правилами ПАСЕ, участия в голосовании по «своему» вопросу не принимала.

В резолюции ПАСЕ действия России названы «аннексией Крыма» и «вооруженной оккупацией» украинской территории. Москву обвинили в угрозе использования военной силы и признании результатов «незаконно проведенного так называемого референдума».

Ассамблея полагает, что Россия поставила под угрозу стабильность и мир в Европе, поскольку «аннексия Крыма и предшествующие ей действия создали прецедент, которому сейчас следуют другие регионы Украины». В их числе названы Донецк, Харьков и Луганск.

Россию уже второй раз лишают права голоса в ПАСЕ. В 2000 году Ассамблея приняла резолюцию, осуждающую РФ «за нарушение прав человека в Чечне». Полномочия российской делегации были подтверждены, однако члены делегации были лишены права голоса. В ответ российская делегация демонстративно покинула зал заседаний. Право голоса было восстановлено в 2001 году.

В 2009 году была предпринята вторая попытка лишить Россию права голоса из-за позиции по Южной Осетии в свете событий 2008 года. Однако члены ПАСЕ не поддержали резолюцию, подтвердив в полном объеме полномочия российской делегации.


Название: В Грузии начали вербовать наемников для отправки на Украину
Отправлено: Dr.CrAzY от 28 Апреля 2014, 15:43:36
В Грузии начали вербовать наемников для отправки на Украину
http://lenta.ru/news/2014/04/27/georgia/

Бывший начальник личной охраны экс-президента Грузии Звиада Гамсахурдиа Гоча Бахия начал набор добровольцев из числа местных националистов для участия в борьбе с пророссийскими активистами на Украине. Об этом в воскресенье, 27 апреля, сообщает газета «Известия».

Источник издания в грузинском парламенте сообщил, что вербовка проходит преимущественно в Тбилиси. Он также отметил, что в основном вербуется либо молодежь, еще не определившаяся в своих политических взглядах, либо участники близких к радикальным группировок и бандформирований антироссийского толка.

Финансирование операции осуществляет грузинское НПО «Свободная зона» и партия «Единое национальное движение», являвшаяся правящей партией в период, когда пост президента занимал Михаил Саакашвили. В «Свободной зоне» и «Едином национальном движении» эту информацию комментировать отказались.

Выступления пророссийских активистов на юго-востоке Украины начались в марте 2014 года, вскоре после смены власти в стране, последовавшей за акциями протеста сторонников евроинтеграции. Митингующие отказались признать новое руководство страны и потребовали проведения референдума о самоопределении. В ряде городов были захвачены здания городских советов, управлений МВД и СБУ. Украинские власти в ответ объявили о проведении «антитеррористической операции» на территории Донецкой области.


Название: В Восточной Европе началась серия учений с участием военных США
Отправлено: Dr.CrAzY от 06 Мая 2014, 17:03:47
В Восточной Европе началась серия учений с участием военных США
http://lenta.ru/news/2014/05/06/exercise/

Во вторник, 6 мая, в Румынии стартовали румыно-американские военные учения Black Sea Rotational Force 14 (BSRF), передает ИТАР-ТАСС. Они проходят на полигоне Ротунда и гарнизоне Ватра Дорней уезда Сучава, которые расположены на границе Румынии с Черновицкой областью Украины. Это уже вторые за последний месяц учения с участием американских военных в этой стране — в апреле здесь прошли маневры, в которых были задействованы четыре американских истребителя F-16.

В министерстве обороны Румынии отметили, что настоящие учения с участием американских морских пехотинцев были запланированы еще год назад. Они проводятся под руководством командования сил морской пехоты США и завершатся 16 мая. Во время тренировок военные отработают различные тактические упражнения в условиях горной местности, а также способы оказания первой помощи в зонах проведения боевых операций.

В понедельник, 5 мая, маневры сил НАТО начались в Польше и Эстонии. Несколько сотен военнослужащих из Канады и США десантировались 5 мая в Блендовской пустыни на юге Польши. 6 мая учения продолжились на полигоне в местности Жагань, где солдаты должны отработать захват и удержание определенного района, а также тактические маневры. В учениях задействованы польская 6-я воздушно-десантная бригада, около сотни солдат из 173-й американской воздушно-десантной бригады и 3-го канадского батальона легкой пехоты.

Двенадцатые ежегодные военные маневры в Эстонии под названием «Весенний шторм» стали крупнейшими в республике с 1991 года. Трехнедельные учения, в которых задействованы более шести тысяч военнослужащих, в том числе иностранных, охватят южные и юго-восточные регионы близ границы с Россией, в том числе Выруский, Валгаский, Тартуский, Вильяндиский и Пылваский уезды.

Эксперты отмечают, что все эти маневры являются частью разработанной НАТО программы учений в граничащих с Украиной странах. В Пентагоне подчеркнули, что их цель — продемонстрировать союзникам поддержку США в условиях кризиса на Украине. Ранее, в апреле, Латвия, Литва, Польша, Румыния и Эстония обратились к НАТО и США с просьбой усилить военное присутствие на своей территории в связи с кризисной ситуацией на Украине. В частности, румынские власти просят Вашингтон разместить на территории Румынии эскадрилью американских истребителей до 2017 года.

Также НАТО усиливает свое присутствие в водах близ Восточной Европы. В частности, французские и американские корабли непрерывно находятся в Черном море с февраля 2014 года. Также планируется усиление флота на Балтике: генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен еще в апреле заявил о намерении альянса направить в Балтийское море дополнительные корабли и усилить патрулирование воздушного пространства над морем.


Название: Антироссийская пропаганда - блокировка контента по Украине и т.п.
Отправлено: Dr.CrAzY от 06 Мая 2014, 19:05:44
Всё забываю рассказать.

Знакомый из Риги поинтересовался как там дела на Украине, что у нас говорят в СМИ ?

Я отправил ему пару ссылок в том числе на ютуб и он не смог их посмотрет !!!  >:(

в частности, ютуб ему заявил : Video заблокировано на территории латвии

даже на этот безобидный ролик!!!

http://www.youtube.com/v/avspkF808w4?version=3&hl=ru_RU&rel=0


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: БЕС от 07 Мая 2014, 17:51:01
"Я знаю сотни способов вытащить русского медведя из берлоги, но ни одного, чтобы загнать его туда обратно."
(Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 10 Мая 2014, 15:33:25
Что-то вспомнилось и решил поделиться  :vinsent:

http://www.youtube.com/v/E0hJglQg0Uo?version=3&hl=ru_RU&rel=0


Название: Re: Антироссийская пропаганда - блокировка контента по Украине и т.п.
Отправлено: meteor от 10 Мая 2014, 16:31:47
Всё забываю рассказать.

Знакомый из Риги поинтересовался как там дела на Украине, что у нас говорят в СМИ ?

......

Более чем странный подход в подборе информации  :cool:

В Риге я лично смотрю и читаю украинские новости из самого правого логова - "Украинской правды"
http://www.pravda.com.ua/rus/ (http://www.pravda.com.ua/rus/)

Потом соотношу их с российскими средствами массовой информации.
Поэтому удается избежать информационных косяков.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: БЕС от 10 Мая 2014, 17:49:55
почитал эту "украинскую правду"... никакой правды, обычная порошенковская брехотина


Название: Российские аграрии перестали покупать немецкие трактора
Отправлено: Dr.CrAzY от 13 Мая 2014, 11:30:00
Российские аграрии перестали покупать немецкие трактора
http://lenta.ru/news/2014/05/13/traktor/

Производители сельскохозяйственной техники из Германии пожаловались на значительное снижение продаж тракторов и другой сельхозтехники в России. В первом квартале объем поставок на российский рынок упал на 40 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сообщает Deutsche Welle. Представитель отраслевого объединения производителей сельхозтехники Кристоф Гец (Christoph Götz) связал снижение продаж с кризисом на Украине.

В других странах СНГ немецкие машиностроители также оказались в проигрышном положении. Продажи на Украине упали на 36 процентов, а в Белоруссии рухнули на 82 процента.

Доля немецкого машиностроительного оборудования в некоторых секторах российского сельского хозяйства достигает 75 процентов. В прошлом году почти все закупленные кормоуборочные и зерноуборочные комбайны были произведены в Германии.

В апреле председатель комитета Госдумы по аграрным вопросам Николай Панков призвал аграриев отказаться от покупки сельхозтехники импортного производства и активизировать закупки отечественной техники и техники, собранной на территории страны. По его словам, чтобы нарастить объемы продаж, иностранным производителям следует переехать в Россию и организовывать здесь производство.

Ранее премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что правительство может оставить без господдержки регионы, приобретающие зарубежную сельхозтехнику.


Название: Совбез ООН отказался поддержать обращение по поводу гибели людей в Одессе
Отправлено: Dr.CrAzY от 22 Мая 2014, 00:41:44
а не было ничего...
___

Совбез ООН отказался поддержать обращение к генсеку по поводу массовой гибели людей в Одессе
http://lenta.ru/news/2014/05/21/oon/

Предложение России обратиться с просьбой к генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну о проведении расследования трагедии в Одессе было отклонено членами Совета Безопасности организации. Об этом со слов постоянного представителя России при ООН Виталия Чуркина сообщает ИТАР-ТАСС.

«К сожалению члены Совета Безопасности не смогли поддержать наш призыв обратиться к генеральному секретарю с просьбой подготовить проведение беспристрастного расследования», — заявил Чуркин.

Пожар в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая вызвал широкий общественный резонанс на Украине и в России, после того выяснилось, что в горящем здании погибли 48 человек. Участники «антимайдана» в ходе столкновений с проукраинскими активистами забаррикадировались в Доме профсоюзов на площади Куликово Поле. Здание загорелось в результате брошенного кем-то «коктейля Молотова». Экспертиза показала, что основной причиной гибели людей стала остановка дыхания из-за воздействия химического вещества, по последним данным это был хлороформ. Несколько человек скончались от огнестрельных ранений.


Название: начинается... - В Черное море вошел американский крейсер
Отправлено: Dr.CrAzY от 23 Мая 2014, 20:53:40
В Черное море вошел американский крейсер
http://lenta.ru/news/2014/05/23/blacksea/

Американский ракетный крейсер «Велла Галф» зашел в акваторию Черного моря. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в военно-дипломатическом корпусе. Планируется, что корабль будет выполнять свои задачи в восточной части моря.

Ранее сообщалось, что «Велла Галф» мог оказаться в Черном море еще в начале мая, однако в итоге США приняли решение не наращивать группировку в этой части мирового океана. Отмечалось, что это было сделано из этических соображений, поскольку 9 числа в России отмечается День Победы.

С 12 по 23 мая в акватории Черного моря не было ни одного корабля ВМФ США.

На вооружении крейсера «Велла Галф» стоят крылатые ракеты «Томагавк», противолодочные ракеты ASROC и зенитные управляемые ракеты «Стандарт-2» и «Стандарт-3» (всего 122 ракеты).


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 23 Мая 2014, 21:46:08
Либо заблудился, либо Крыму кирдык.Но, скорее всего, сдерживание. Видно сейчас начнут донецких убивать всерьез.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 31 Мая 2014, 14:17:08
(http://fishki.net/upload/users/492154/201405/31/tn/a77757db4abe5625d79e1465d80260ff.jpg)


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 01 Июня 2014, 13:00:33
http://www.youtube.com/v/fDI582TFBq4?version=3&hl=ru_RU&rel=0


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Dr.CrAzY от 07 Июня 2014, 14:30:09
http://c-cdn.coub.com/fb-player.swf?coubID=znar


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: БЕС от 07 Июня 2014, 18:18:47
кошмарный сон пендосов ))


Название: Болгария приостанавливает работу по проекту "Южный поток"
Отправлено: Dr.CrAzY от 08 Июня 2014, 23:38:59
"там насрать не получилась - так хоть тут мы подосрём!..." - вот же ж твари...  >:(
___

Болгария приостанавливает работу по проекту "Южный поток"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1666433

Болгария приостанавливает работу по проекту "Южный поток" до устранения замечаний Еврокомиссии. Об этом сообщил премьер-министр страны по итогам встречи с американскими сенаторами. Среди них был и республиканец Джон Маккейн, ярый сторонник усиления санкций против России.

"Мы обсудили проект "Южный поток" и то, что касается запросов от Еврокомиссии о порядке соблюдения европейского законодательства. Я указал, что строительство газопровода продолжится только после устранения всех аспектов, которые смущали бы Брюссель. Только тогда возможна его дальнейшая реализация", — отметил Пламен Орешарски, премьер-министр Болгарии.

"Были некоторые сомнения, которые касались проекта "Южный поток", и, действительно, нам бы хотелось, чтобы Россия как можно меньше участвовала в проекте. Но мы с премьер-министром и правительством согласились, что главное для Болгарии — стать энергонезависимой от какой бы то ни было страны. Значит, ей надо сотрудничать с независимыми организациями, то есть теми, которые не зависят от России", — сказал Джон Маккейн, сенатор США.

Иван Грачев, глава комитета Госдумы по энергетике не исключает, что у России есть шанс договориться по "Южному потоку". Парламентарий заявил, что Европа в любом случае заинтересована в этом проекте, так что имеет смысл продолжать переговоры хотя бы с румынским и болгарским парламентами.

Ранее решение болгарского правительства резко раскритиковал бывший президент страны, Георгий Пырванов. Политик заявил, что "удивлен" этой инициативой. По его мнению, Болгария не должна быть заложником геостратегической игры Брюсселя. А значит, не должна и отказываться от "Южного потока".

С ним согласен и действующий депутат парламента Болгарии, Венцислав Лаков. Решение кабмина он назвал исключительно глупым, и указал, что оно "полностью продиктовано внешним давлением".


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 09 Июня 2014, 10:33:00
Если перекрыть России ВСЕ выходы к продажным площадкам, то через три месяца минимум нас можно будет брать голыми руками. Это и есть задача бойкота.
У тебя в классе бойкоты были? У нас были. Интересные ощущения.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 09 Июня 2014, 15:44:53
Господа,без истерик!
Болгария не отказывалась от планов по строительству «Южного потока», проект «Газпрома» «необратим», заявил министр энергетики страны Драгомир Стойнев. Сербия также не меняла своего решения по проекту, заверил сербский премьер-министр Александр Вучич.

В воскресенье интернет-издание Novinite.Bg сообщило, что премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски распорядился приостановить работы в рамках проекта по строительству газопровода «Южный поток» для проведения консультаций с Еврокомиссией. Отмечалось, что это заявление он сделал после встречи с делегацией американских сенаторов, в числе которых были республиканец Джон Маккейн и демократ Кристофер Мерфи. В понедельник утром вице-премьер Сербии Зорана Михайлович заявила, что Сербия вынуждена приостановить работы по проекту из-за принятого Болгарией решения.

«Если посмотреть на ситуацию стратегически и без эмоций, „Южный поток“ — необратимый проект, важный и для Европы, и для Болгарии, — заявил Стойнев (цитаты по Reuters). — Я убежден, что все нерешенные вопросы будут решены».

Стойнев считает, что проект будет стимулировать экономический рост страны и поспособствует ее энергетической безопасности: Болгария в настоящее время получает почти весь газ от «Газпрома» по трубопроводу через Украину. «Мы действительно активно работаем, чтобы решить открытые вопросы с Европейской комиссией, а это означает, что мы не отказывались от проекта», — сказал Стойнев.

«Все идет по плану», — заверил премьер Сербии Вучич, которого цитирует RT. По его словам, сербское правительство не принимало новых решений по «Южному потоку». «Решение должно быть принято правительством, которое в настоящее время не собиралось на заседание. Все идет, как и планировалось. Если будут какие-то изменения, то правительство примет решение и уведомит вас о нем», — заявил Вучич.

Представитель Еврокомиссии отказалась комментировать заявление Стойнева, но поприветствовала изначальное решение Болгарии приостановить работу по проекту: «Это важный шаг в ответ на высказанные Еврокомиссией опасения на прошлой неделе».

Тендер на строительство болгарской части South Stream выиграл «Стройтрансгаз консорциум» в составе ЗАО «Стройтрансгаз» и болгарской Gasproekt Jug. Российская компания, подконтрольная Геннадию Тимченко, попала под санкции США, но не ЕС. Однако тендер стал для Еврокомиссии поводом требовать от Болгарии приостановки South Stream.

Вашингтон также предупредил Болгарию, что строительство болгарской части газопровода «Стройтрансгазом» может привести к введению санкций в отношении болгарских компаний.

«Южный поток» — глобальный инфраструктурный проект «Газпрома» по строительству газопровода мощностью 63 млрд куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспорта природного газа и исключения транзитных рисков. В конце 2015 г. по «Южному потоку» будет поставлен первый газ. На полную проектную мощность газопровод выйдет в 2018 г.
http://news.rambler.ru/25423472/


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 12 Июня 2014, 21:27:59
1 марта в газете "Ведомости" появилась статья Андрея Зубова "Это уже было". В материале Зубов указывает на общие черты нынешнего кризиса в отношениях между Россией и Украиной из-за Крыма и присоединения Австрии к Третьему Рейху в 1938 году.

"Она начинается словами: "Друзья. Мы на пороге. Мы на пороге не включения нового субъекта в состав РФ. Мы на пороге полного разрушения системы международных договоров, экономического хаоса и политической диктатуры. Мы на пороге войны с нашим ближайшим, родственнейшим народом Украины, резкого ухудшения отношений с Европой и Америкой, на пороге холодной, а, возможно, и горячей войны с ними", — подчеркивает историк.

Зубов призывает россиян опомниться и остановиться.

"Наши политики втягивают наш народ в страшную, в ужасающую авантюру. Исторический опыт говорит, что ничего не обойдется так. Мы не должны вестись, как повелись в свое время немцы на посулы Геббельса и Гитлера. Ради мира в нашей стране, ради ее действительного возрождения, ради мира и настоящей дружественности на пространствах России исторической, разделенной ныне на многие государства, скажем "нет" этой безумной и, главное, совершенно ненужной агрессии", — призывает профессор.

источник
http://delo.ua/world/istorika-kotoryj-vystupil-s-kritikoj-putina-vosstanovili-v-mgi-233185/

Не мое дело вмешиваться в докторские размышления о суете политики. И доктор прав в том, что воевать за свой выбор и за Крым мы не сможем, ибо слабы морально и физически вместе со страной.
Но Доктор сильно ошибается и ошибка его фатальна по своему православному овечьему содержанию. Даже если вся Россия, в полном составе, повернется жопой к Украине, спрячется на даче, закроет уши потными ладошками и зажмурит глаза, это не спасет нас.
Война России с Западом неизбежна, неотвратима, логична и, так сказать, обязательна к исполнению.
Если не сегодня, то через пять-десять лет.
Нда, ну и советники у Патриархии...я бы такого советника сожгла. После десятилетий гонений на православие Украины, советник советует православным одуматься и попытаться продлить свои кредитные дни еще на годик. Имхо, конечно, патриарху виднее.

Для гурманов
http://ukrnews24.com/fiasko-putina-raschlenit-ukrainu-ne-udalos-vybory-sostoyalis/

Цитата из интервью Зубова в Киеве
Ну, а что касается Украины и России… После того, как мы объявим в России, что все, что было – это было безумие, что мы признаем полностью выбор Украины, возвращаем Крым, даже какие-то репарации платим за те гадости, которые устроили, даем послабления в смысле поставок газа – то в общем, мне кажется, отношения постепенно восстановятся.
цитата закончена.
источник
http://glav.com.ua/articles/20092.html

Плять, а кто этот Мы? Я его уже боюсь :) Он будет платить репарации всем.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 17 Сентября 2014, 22:46:33
Непрерывно, долгие месяцы, с экранов обшественного, горделиво негосударственного, немецкого телевидения несется лексика войны. Сохранилась ли у немцев прививка в жопу, сделанная в 1945 нашими дедами, придется узнать немного позднее.
Недоуменные возгласы немцев

Что происходит?
Откуда в нашем демогосударстве столько лживых купленных журналюг?

каждый день раздаются в оппозиционной прессе.
Насколько велико влияние оппозиции, поддерживающей Россию, выяснить невозможно - все перекрывает официальная пропаганда, которая в упор не видит ничего, кроме указующего перста Меркель.

(http://www.buergerstimme.com/Design2/wp-content/uploads/2014/09/PutinWirtschaft.jpg)

Из статьи на оппозиционном сайте
Травля России прессой не имеет конца.
http://www.buergerstimme.com/Design2/2014-09/medienhetze-gegen-russland-findet-kein-ende/#prettyPhoto




Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 06 Ноября 2014, 14:11:05
Вакханалия немецких массмедиа продолжается без намека на окончание спектакля.
Есть некоторые всплески оппозиции, о которых не говорят открыто, при полном молчании ничего не знающего и обескураженного народа.

Эмигрантская среда активизирована ничтожно мало.
Или у президента долбешки в помошниках, или нет наработанных контактов среди эмигрантов...или противодействие бэндешников настолько велико, что наши в Германии парализованы, или просто ссут выйти на улицу.
 Любой из четырех вариантов, как и все вместе взятые, могут быть верными ответами на вопрос А где миллионы русскоязычных в Европе?
Как-то поразительно вовремя обанкротилась русскоязычная Европа Экспресс. Она, конечно, не пророссийская была, но все же...


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Фефочка от 10 Декабря 2014, 18:56:32
В начале этой темы проводился опрос форумчан по теме Заговор или не заговор, есть ли центр у русофобии?
Четыре человека ответили, что ВСЕ ЭТО частные явления.
Разве постоянно повторяющиеся, с разной степенью активности, на протяжении последних 200 лет действия европейских стран можно признать частными явлениями? И когда частность перестает быть частностью и становится характерным явлением? На каком повторении, пятом или пятидесятом?
Ну да ладно.
Вот вам еще одно повторение. Так как информация исходит от гражданского, но профессионального лица, то предполагаю, что идет пальпация нервов и разведка общественного мнения. Знакомая тактика.
Короче говоря, первый Боинг, пропавший весной, помните?
Гы, так его тоже русские украли, угнали или сбили, и увезли в Казахстан.
Почему русские? Потому, что умные, только они могли цивильно угнать самолет.
Цель - отвлечь внимание от Крыма...

ну а че, даже дебильное объяснение тоже проканает...Мир уже нам это показал.
Так что, возможно, скоро услышите визг.

http://www.epochtimes.de/MH370-US-Experte-Russen-koennten-MH370-nach-Kasachstan-entfuehrt-haben-a1205070.html


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: Bav_Killer от 23 Января 2015, 20:47:55
А вот и кино подоспело!

"Великий Уравнитель" с Дензелом Вашингтоном.

Сюжет: Русская мафия ( как я понимаю и завидую ) насилует и избивает героиню Хлои Моретц :)
Финал : Всех русских убили и зарезали.

ЗЫ.
"Илайя" записан мной в "контрацептивы", удалены все фильмы с его участием с жесткого диска.

"Джон Уик" с Киану Ривзом

Сюжет: Русская мафия, жутко матерясь :) ( не завидую ) тырит машину главного героя и убивает собаку его умершей жены.
Финал: С пулей в брюхе у главного героя, всех русских убили и зарезали.

ЗЫ. Все удалил, "Матрицу" - рука не поднимается.

"Заложница 3" с Лиамом Нисоном.

Сюжет: Русская мафия ( ваще ничо не понимаю ) тырит и убивает всех подряд.
Финал: Всех русских убили и зарезали.

ЗЫ. Все удалил. К херам.

............
ЗЫЫЫ. Список потом продолжу. Посмотрю. Не поленюсь.


Название: Re: Антироссийская пропаганда (во всех её проявлениях)
Отправлено: sergei от 23 Января 2015, 22:16:48
Матрицу удаляй!Агент Смит наш чиновник из "ЕР".
(http://s017.radikal.ru/i405/1501/66/5e9b48c7415a.jpg) (http://www.radikal.ru)
В фильме Агент выступает аналитиком[2] и настроенным против людей бюрократом[3]. :exclaim:


Название: Антироссийская пропаганда - Обращение к Россиянам из Литвы
Отправлено: Dr.CrAzY от 09 Февраля 2015, 12:04:54
Обращение к Россиянам из Литвы

http://www.youtube.com/v/WDMBYX9JHII?version=3&hl=ru_RU&rel=0


Название: Антироссийская пропаганда - Обращение Литовца к Русским
Отправлено: Dr.CrAzY от 09 Февраля 2015, 12:06:29
Обращение Литовца к Русским

http://www.youtube.com/v/480qpJRi1oE?version=3&hl=ru_RU&rel=0