Сайт города Советска - Тильзита Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Августа 2022, 00:06:48
Начало Чат Советска Фотогалерея Советска Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости:

+  Форум города Советска
|-+  Политика
| |-+  Политика стран дальнего зарубежья
| | |-+  В память о...
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 5 Вниз Печать
Автор Тема: В память о...  (Прочитано 29836 раз)
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« : 11 Апреля 2010, 09:47:54 »

О мертвых хорошо или ничего?
Ну почему же,если сами мертвые отличались злобностью и несоблюдением этого золотого правила?
Лех Качиньский.

Он без толики стеснения умел «припечатать» людей словом и делом – живых и мертвых.
Качиньский отнял у Войцеха Ярузельского орден, вручаемый полякам, выселенным в Сибирь после присоединения Западной Украины и Западной Белоруссии к СССР в 1939 году. Да-да, бывший коммунистический руководитель тоже пострадал от сталинских репрессий. Но, в отличие от других, не возненавидел Россию. Этого, видимо, президент простить генералу не мог. Он не посочувствовал Ярузельскому даже в тот момент, когда преступник-хулиган ударил генерала камнем по голове и едва не убил.
Качиньский мечтал во второй раз с 2007 года побывать в Катыни, истребовать с России 22 миллиарда долларов, слушать еще и еще раз все новые извинения за Катыньскую трагедию.
Лех Качиньский (вкупе с однояйцевым братцем) – был оголтелым русофобом. Он с непонятным для нормального человека упоением, патологически, ненавидел русский народ и каждого русского в отдельности.

Будучи мэром, он назвал одну из улиц Варшавы именем президента «Ичкерии» Джохара Дудаева. После уничтожения в марте 2005 года Аслана Масхадова он захотел назвать его именем одну из площадей, но не успел – закончился срок полномочий. В 30-этажной высотке в центре польской столицы работало представительство «Ичкерии».
Весной 2005 года Лех Качиньский сделал несколько заявлений в адрес России, привязав их к 60-й годовщине Победы. Он резко раскритиковал президента Квасьневского за то, что тот отправился на торжества в Москву, назвав это «предательством интересов польской нации».

Россия, по его утверждениям, только и «хочет унизить Польшу за то, что не может нами повелевать.
Не забыл он и о братской для России Белоруссии, призывая начать против Александра Лукашенко «крестовый поход».
Во время войны в Южной Осетии Качиньский безоговорочно принял сторону Грузии. Он приехал в Тбилиси по окончании боевых действий, где заявил, что именно на грузинской территории начинается оборона Варшавы. Президент Польши призвал ЕС ввести против России жесткие санкции, но остался неуслышанным.
Пан Качиньский упорно молчал, когда Ющенко провозгласил героем Украины Романа Шухевича – человека, ответственного за уничтожение в 1943-44 гг. порядка 100 тысяч поляков на Волыни.
В Музее концлагеря в Освенциме была закрыта российская экспозиция. Качиньскому не понравилось, что жертвы страшной «фабрики смерти» из западных областей Украины и Белоруссии были названы советскими, а не польскими гражданами (хотя к 1941 году они были гражданами СССР). Возникла идея поставить на месте памятника советским воинам в городе Катовице монумент президенту США Рональду Рейгану…

Пан предстал пред судом Вечности. И его душе наверняка не миновать встречи с душами загубленных в 1919-1922 гг. в польском плену красноармейцев. Только в двух лагерях Стшалково и Тухоль погибло более 30 тысяч человек. Всего же в тот период в Польше замучили более 80 тысяч наших соотечественников, предоставив их голоду, холоду, болезням и бесчинствам охраны.
http://kaliningradnews.ru/?p=17366

Соболезнований по поводу хотя бы погибших в 2008 году российских миротворцев от Польши не последовало.


В этом году необходимость в организации в Катыни отдельной церемонии памяти расстрелянных там польских офицеров возникла у президента Качиньского после того, как он узнал о том, что премьер Дональд Туск откликнулся на приглашение Владимира Путина вместе посетить Катынь. "Рад, что премьер будет в Катыни. Но самым важным представителем Речи Посполитой является президент, и я там тоже буду - надеюсь, визу получу", - неожиданно заявил Качиньский.

После этого протокольным службам пришлось изрядно потрудиться, чтобы найти выход из неловкой ситуации. В итоге в Варшаве решили организовать поездки премьера и президента в разные дни.

http://www.newsru.com/world/10apr2010/lechvsru.html

Вот так совпало,может быть шутка-утка интернета.



http://news.babr.ru/?IDE=85122
« Последнее редактирование: 08 Июня 2010, 10:14:55 от майя » Записан
ALTyn
Пользователь
**

Репутация: 11
Предупреждений: 0

Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 11 Апреля 2010, 10:19:59 »

Вот цитата из интервью с Валенсой Л.

Цитировать
Агнешка Кублик: Господь допустил свершиться невероятной трагедии с нашим народом, - сказал в субботу архиепископ Тадеуш Гоцловский в Гданьске.

Лех Валенса: Всё-таки допустил. И мы теперь будем размышлять, почему. И о многом надо подумать: почему мы отмечали 70-ую годовщину катынской трагедии два раза: в среду и в субботу, почему на борту было столько людей, почему пилот несколько раз заходил на посадку. Многое, очень многое надо будет выяснить.
А сейчас давайте постараемся сделать из этого выводы: нужны совесть, сердце и меньше сварливости. Жизнь такая короткая.

Агнешка Кублик: Вы не должны были лететь на эти мероприятия?

Лех Валенса: Нет, я полетел с премьером Туском. Я не был приглашён президентом. Теперь я понимаю, что это хорошо, потому что я был бы в списке жертв…

Агнешка Кублик: Это какая-то символика, что вторая такая великая трагедия нашего народа происходит в одном и том же катынском лесу?

Лех Валенса: Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу.

На эту трагическую тему сейчас много дискусий в Инете, самая толклвая, имхо, тут:
Разбился самолет Качинского

Кстати народ нарыл вот такой бородатый анегдот:
Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается звонок в дверь, она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
- Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем, старается по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года, она неожиданно выигрывает путевку в морской круиз. Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она опять в порыве отчаяния восклицает:
- Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
- Да я вас, б..ядей, на этот корабль три года собирал!


p.s. Прости, господи!
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 11 Апреля 2010, 10:36:36 »

Подход католика к вопросу.Кстати,Качиньский называл Валенсу коммунистом и сотрудником КГБ. Улыбка
Я думаю,многие католики охолонутся.Не надо спекулировать и накручивать количество жертв,врать и придумывать больше трагедий,чем было на самом деле.Время 20-30 годы само по себе тяжелое,кровавое,убойное.Я,как обыватель,удивлялась тому,что российское руководство не внемлет документам и не поднимает вопрос о 80 тысячах погибших в польском плену.И тому,как покорно мы склоняемся перед надуманными доводами Польши.Ведь если вслух не озвучить правду - ее никто не увидит и не услышит.
Объявление траура по иностранцам...ну может быть,хотя перебор.Германия  и Швейцария по нашим детям траур не объявляли.
Записан
ALTyn
Пользователь
**

Репутация: 11
Предупреждений: 0

Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 11 Апреля 2010, 10:58:30 »

Ну вот, кто бы сомневался. Польский президент уже УБИТ.
Poland President Killed As Plane Crashes In Russia

И уже катят бочку на наш самолет: Мэр Варшавы: нельзя летать на таких самолетах!

Кому война, а кому мать родная. Даже из такой трагедии выгоду извлекут. А мы ...
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 11 Апреля 2010, 11:15:13 »

Алтын,в англоязычной статье все путем. Улыбка
Слово убит в заголовке не вяжется почему-то с текстом самой статьи.

Говорят о тумане,об ошибке экипажа и игнорировании требований диспетчеров_но приводят эти доводы как слова Москвы.
Ждут расшифровки черных ящиков.
Упоминают,что поляки не поддерживали своего президента из-за его национализма,но все равно сейчас  польский народ в шоке.И это можно понять.Дезориентация сейчас там страшная.

Записан
ALTyn
Пользователь
**

Репутация: 11
Предупреждений: 0

Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 11 Апреля 2010, 12:08:19 »

Алтын,в англоязычной статье все путем. Улыбка
Слово убит в заголовке не вяжется почему-то с текстом самой статьи.

Так в этом то и проблема. Прямо облить грязью Россию боятся, тем более повода, всем то ясно, нет.
А так, броский заголовок - "УБИТ" в "России". Ну а в тексте, да, про туман, про тупые указания...
Промывка мозгов называется. Что в памяти среднего еуропейца или пиндоса останется? - убит.

В таком же ракурсе это и на CNN и BBC.
При этом, вы бы почитали на польских форумах скарбезные коменты по поводы недавних террактов в московском метро. Что - то тогда их не коробило.
Ну а по мне, в выше приведенном анекдоте вся соль.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2010, 12:12:45 от ALTyn » Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 11 Апреля 2010, 13:19:18 »

Почитала бы их комменты,но польским не владею совершенно.
Но на сайте,на который вы дали ссылку зарегистрировалась.Интересные там статьи,переводы.
Записан
ТаРаКаН
Гуру
*****

Репутация: 58
Предупреждений: 0

Сообщений: 1459


пшшшшшшш.........


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 11 Апреля 2010, 13:38:13 »

Тоже нихера не скорблю. Еще одно подтверждение о том, что земля кругла... все вернется по заслугам. Мишико тоже когданибудь галстуком подавится.
Записан

Добро всегда побеждает зло! Кто победил, тот и добро...
http://www.protiv.tv/chpok.swf
Nataliy
Старожил
****

Репутация: 9
Предупреждений: 0

Сообщений: 523



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 11 Апреля 2010, 17:53:28 »

Ну вот, кто бы сомневался. Польский президент уже УБИТ.
Poland President Killed As Plane Crashes In Russia

И уже катят бочку на наш самолет: Мэр Варшавы: нельзя летать на таких самолетах!

Кому война, а кому мать родная. Даже из такой трагедии выгоду извлекут. А мы ...
Я думаю, этого и следовало ожидать! Имею в виду реакцию Польши на трагедию! Сейчас во всём мире во всех событиях ищут и порой находят Российский след! Да я ещё в таком злополучном месте это произошло! Не правда ли очень символично?! Конечно, у всего цивилизованного мира напрашивается версия "убит"... Они имеют право так предполагать, главное, чтоб мы были уверены, что всё это ложь!

У меня  самой двоякое отношение к полякам.. Во время моей единственной пока поездки в Польшу наш автобус досматривали на въезде в Польшу 3 часа! Я специально засекла!  Они сверлили потолок, лазили и сверлили что-то на крыше, разбирали на винтики всё багажное отделение... А мы всё это время стояли рядом с автобусом и выкладывали всё из сумок на столы. Поляки тогда, конечно, ничего не нашли, не извинились, ну и Бог с ними... В Варшаве надо было найти определённое здание, адрес которого был написан на бумажке по-польски. Стоя на площади Конституции, от которой выходят 5 улиц в разные стороны, мы спрашивали у проходящих поляков, никто не показал даже направления куда идти... звучала фраза: "Я знаю где это... Но не могу объяснить!" почти на чистом русском... А вот муж, пока был дальнобойщиком, изъездил всю Польшу, и никогда не видел и не слышал ничего плохого в адрес россиян, наоборот, поляки были очень участливы и очень часто ему реально помогали...
Записан

"Этот мир - мир диких бурь, укрощаемых музыкой красоты." Р.Тагор
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 11 Апреля 2010, 18:20:54 »

А что значат слова,они имеют право так предполагать? Улыбка
То есть мне тоже разрешено думать и говорить публично,что мой сосед педофил?Вот просто так,я считаю,что педофил.На вопрос,на каком основании,отвечу,что это мое право просто так припечатывать людей.
Записан
Nataliy
Старожил
****

Репутация: 9
Предупреждений: 0

Сообщений: 523



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 11 Апреля 2010, 18:35:17 »

А что значат слова,они имеют право так предполагать? Улыбка
То есть мне тоже разрешено думать и говорить публично,что мой сосед педофил?Вот просто так,я считаю,что педофил.На вопрос,на каком основании,отвечу,что это мое право просто так припечатывать людей.

А что поляки хорошего видели от большого соседа? Ничего, кроме захвата и расстрела невинных. Да, это было давно, но для такой маленькой страны, пережившей войну, это было слишком! А тут ещё их президент погибает вместе со всем своим аппаратом, как у нас говорят, да ещё на русской земле, да ещё летел на русском самолёте!! Ну всё против нас! Мне вчера как-только сказали, что это произошло и ГДЕ это произошло, сразу подумала, что обвинят Россию. Грустный
Записан

"Этот мир - мир диких бурь, укрощаемых музыкой красоты." Р.Тагор
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 11 Апреля 2010, 18:43:02 »


А что поляки хорошего видели от большого соседа? Ничего, кроме захвата и расстрела невинных.
Вот отсюда поподробнее.Мне всегда нравилось видеть,как мило дамы решают вопросы истории.Походя...

Да, это было давно, но для такой маленькой страны, пережившей войну, это было слишком!  

О каком ущербе вы говорите?О том,какой Польша нанесла вашей Родине?Или вы считаете,что нам и Украине есть за что голубить милого польского соседа и целовать песок у его ног?
Я думаю так - о чем бы ни шла речь,о соседе моем или о соседней стране - для того,чтобы вот так рассуждать,надо иметь на это право.Право ,полученное знаниями,которыми вы можете поделиться.Судя по вашей реакции ,вы штудировали вопрос о нанесении Россией ущерба Польше?
Записан
БЕС
Гуру
*****

Репутация: 60
Предупреждений: 1

Сообщений: 1218


Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 11 Апреля 2010, 18:53:59 »

А что поляки хорошего видели от большого соседа? Ничего, кроме захвата и расстрела невинных. Да, это было давно, но для такой маленькой страны, пережившей войну, это было слишком! А тут ещё их президент погибает вместе со всем своим аппаратом, как у нас говорят, да ещё на русской земле, да ещё летел на русском самолёте!! Ну всё против нас! Мне вчера как-только сказали, что это произошло и ГДЕ это произошло, сразу подумала, что обвинят Россию. Грустный

ну если вспоминать такие давние дела вспомните 20 годы захваты и расстрелы поляками русских красноармейцев
и это как бы в порядке вещей
Кстати эти события отражены в фильме "государственная граница".
расстрел невинных.  Давайте ещё и Мамаев Курган разроем - там (я уверен) много костей лежит.
и почему РФ должно извинятся за расстрел , когда Польша ни разу за свои действия не извинилась? Мало того, правительство Польши, предавшее свой народ, пыталась действия СССР после 17-го сентября охарактеризовать как агрессию против Польши. В общем, безумству наглых поём мы песню.
и это тож в память: http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=688
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2010, 19:01:54 от БЕС » Записан
БЕС
Гуру
*****

Репутация: 60
Предупреждений: 1

Сообщений: 1218


Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 11 Апреля 2010, 19:24:11 »

блин взорвало!
А что поляки хорошего видели от большого соседа? Ничего, кроме захвата и расстрела невинных.
а 600000 русских которые полегли освобождаая Польшу?
а поляки нихеране видели
а! это ж Польшу освободили ихние 4 танкиста с бобиком
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 11 Апреля 2010, 19:30:20 »

Натали,я уверена в том,что для того,чтобы иметь комплекс вины и стыдиться своей истории,надо иметь основания.Основания эти нужно получать из разных источников,а не из одного,будь то мнения только польской или российской стороны.
Логически невозможно просто так на веру принять весь бред,который сыплется в последнее время на страну.Вы не сможете убедить поляка в исторической вине его страны за происходившие войны.Поляк не будет слушать и пошлет подальше.
Поэтому мне интересно,откуда берется вот такая безропотная позиция россиян в отношении комплекса исторической вины их собственной Родины перед другими странами?

То,что произошло под Смоленском вчера- большая человеческая трагедия.
И я сочувствую семьям погибших.
Но это не основание вешать всех исторических собак на мою историческую память.
У нас  с Польшей была трудная совместная история,в которой поляки пролили много крови моих соплеменников.Внешняя политика Польши при погибшем президенте строилась практически исключительно на скандалах и исторических претензиях к России- в большинстве случаев,и к Германии.С таким политическим багажом Польша пришла бы в тупик.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2010, 10:16:19 от майя » Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 5 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP

Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2009, Simple Machines