Сайт города Советска - Тильзита Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
12 Ноября 2019, 01:19:22
Начало Чат Советска Фотогалерея Советска Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости:

+  Форум города Советска
|-+  Общие темы
| |-+  Человек
| | |-+  Смертная казнь.Мораторий-референдум...а что дальше?
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 6 Вниз Печать
Голосование
Вопрос: Смерная казнь нужна! (при правильно построенной судебной системы) :
Нужна !!!   -3 (60%)
Затрудняюсь ответить...   -1 (20%)
Я против !   -1 (20%)
Всего голосов: 5

Автор Тема: Смертная казнь.Мораторий-референдум...а что дальше?  (Прочитано 29810 раз)
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« : 24 Мая 2008, 11:30:56 »

В России мораторий на смертную казнь.
Результаты мы видим каждый день.
Хотя можно поспорить с этой логической цепочкой.
То есть резкое увеличение тяжких преступлений с начала 90-х годов прошлого века это не только следствие отмены смертной казни,это показатель общей агрессивности и неустроенности сограждан.
Но поговорим о смертной казни.


Я нашла в сети очень интересный аналитический доклад.
Некоторые цифры - для размышления-приведу сразу.

На начало 2006 года в России в шести колониях, предназначенных для лиц, приговоренных к пожизненному лишению свободы,содержалось 1615 человек.

Практически все они осуждены за совершение убийств при отягчающих обстоятельствах, в том числе:
с корыстной мотивацией - 33,4%;
с особой жестокостью - 18,2%;
сопряженных с изнасилованием - 12%;
совершенных в группе - 11,7%;
убийств представителей государственной власти - 9,4%;
из хулиганских побуждений - 8%;
на почве бытовых отношений - 7,3%.

Подавляющее большинство осужденных совершили два и более убийств.

Общее число жертв преступников - 4125 человек

Из числа погибших несовершеннолетние составляют 14%

Из числа осужденных: признаны хроническими алкоголиками или употребляли наркотики - 36%; имеют психические заболевания, не исключающие вменяемости, либо имеют психопатические изменения личности на почве алкоголизации - 30%; осуждены при рецидиве преступлений - 67% (из них 10% - за совершение убийств в местах лишения свободы).

Образовательный уровень: имеют среднее общее либо среднее профессиональное образование - 64,5%; неполное среднее либо начальное образование - 30%; высшее образование - 4%.

Трудовая деятельность: нигде не работали - 63,5%; имели временный заработок - 18,5%; занимались низкоквалифицированным трудом - 10,3%; работали по специальности или учились - 7,7%.

Содержание одного пожизненно осужденного в 2002 году составляло 3000 евро

У каждого есть право на досрочное освобождение.!!!
Цитата из источника
Лицо, отбывающее пожизненное лишение свободы, может быть освобождено условно-досрочно, если судом будет признано, что оно не нуждается в дальнейшем отбывании этого наказания и фактически отбыло не менее двадцати пяти лет лишения свободы.У нас любой "чикатило" имеет право на досрочное освобождение, если только в период отбывания наказания в виде пожизненного лишения свободы он не совершит нового преступления.

http://index.org.ru/nevol/2006-9/kons3_n9.htm

Насколько я понимаю,очень скоро закончится мораторий на смертную казнь в России.
И что после этого предпринимать?
Как вы видите дальнейшее развитие событий?
Введут ли смертную казнь в России или нет?
Нужна ли эта мера и на что она может повлиять?
Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 14 Мая 2009, 15:45:50 »

Мораторий на смертную казнь по истечению срока его действия просто напросто будет продлен. Россия в ближайшее время не отменит мораторий, так как во всех европейские государствах, входящих в Совет Европы смертные казни запрещены.  Если в России отменят мораторий, то нас исключат из этой структуры.
 Хотя я считаю, что эта мера нужна. Есть много аргументов "за" смертную казнь и много "против", но для меня убедителен довод - если сознательно, умышленно убил человека - умри сам! Только так можно достигнуть идеи справедливости в обществе, и космический баланс не будет нарушаться. За каждым преступлением должно стоять возмездие, и оно должно быть пропорционально содеянному.
Записан
JAKSON 39
Постоялец
***

Репутация: 18
Предупреждений: 0

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 14 Мая 2009, 17:38:24 »

России мораторий нужен
сколько невинных людей пострадало пока поймали настоящего Чикатило
с нашим "самым справедливым судом"...
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 14 Мая 2009, 18:51:34 »

Сколько?И что значит пострадало?Вы о родственниках убитых говорите?
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 14 Мая 2009, 18:58:21 »

То есть,Ти-рекс,Россия, не обладающая полицейскими силами контроля,учета,видеонаблюдения ,экспертиз и так далее...,которые имеют страны Европы,и которые необходимы для быстрой поимки преступника все же взяла на себя мораторий.
То есть.Россия,имеющая огромный уровень преступности,в котором высокий удельный вес тяжких преступлений,все же решила вести себя также.как страны,где не сложилась катастрофическая ситуация.
И все эти телодвижения только для того,чтобы сидеть в Брюсселе и выслушивать,что Россия все равно свинья?
Не до фига ли?
Записан
JAKSON 39
Постоялец
***

Репутация: 18
Предупреждений: 0

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 14 Мая 2009, 19:01:14 »

я говорю о  невинно осужденных
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 14 Мая 2009, 19:52:03 »

Рецидивистов в сексуальных преступлениях вы называете невинно осужденными?
Так сколько было в этом деле осужденных НЕ ЗА убийства Чикатило?

В 1978 году в Шахтах было совершено жестокое убийство девочки. По подозрению задерживается некий Кравченко. Почему? За несколько лет до этого он совершил аналогичное преступление - изнасиловал и убил ребенка. Тогда, учитывая возраст Кравченко, суд счел возможным смягчить приговор. Отсидев несколько лет, он освободился условно, работал на химии. Преступление в Шахтах было совершено недалеко от места его жительства.
Это вы называете невинно пострадавший Кравченко?
А тогда, в 1978 году, сам Кравченко признавался в убийстве, давал "полный расклад". Были основания сомневаться в его признаниях? Были. Тем более, что сам подозреваемый не раз менял показания. Трижды дело возвращалось на доследование, трижды работники прокуратуры и суда изучали материалы.

« Последнее редактирование: 14 Мая 2009, 19:57:12 от maya1972 » Записан
JAKSON 39
Постоялец
***

Репутация: 18
Предупреждений: 0

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 14 Мая 2009, 20:08:46 »

стоп стоп
ты не вникаешь!
пример.
Иванов совершил преступление
а арестовали Сидорова т.к. он вроде похож на Иванова, да менты чтобы поменьше возиться пришили что можно и что нельзя;
и "суд" выносит Сидорову смертный приговор.
Сидорова казнят, а Иванов на свободе
смерть невинно осужденного это как?
вот Сидорова я и называю невинно осужденный
так что ? лучше казнить 10 Сидоровых и только потом поймать и казнить Иванова
так вот 10 семей Сидоровых проклянут и суд и страну и всех и вся
да ты сама поставь себя на место жены; сестры; матери Сидорова!
при нашей " совершенной юриспрюденции" нельзя прока отменять мораторий
« Последнее редактирование: 14 Мая 2009, 20:13:42 от JAKSON 39 » Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 14 Мая 2009, 20:15:31 »

maya, я согласен, что России не нужен мораторий.  Но когда мы входили в Совет Европы, то взяли на себя такое обязательство, так как это было одним из условий вступления. Другое дело, есть ли прок нам от всех этих организаций, включая ООН? Сомневаюсь. Но России нужно в них участвовать, чтобы быть как все и со всеми. Так что ничего не поделаешь.
Что касается судебных ошибок как в случае с Чикатило, то их можно избежать. Нужно изменить законы.

1.  смертная казнь должна назначаться только федеральным судом, а не поселковым, городским или областным.
2.   приговор может быть приведен в исполнение только после тщательной проверки в различных инстанциях: Верховным Судом РФ, комиссией по правам человека, комиссией по помилованию при Президенте РФ,  и лишь только после отклонения жалобы осужденного и его ходатайства о помиловании Президентом РФ.
Записан
JAKSON 39
Постоялец
***

Репутация: 18
Предупреждений: 0

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 14 Мая 2009, 20:19:20 »

Нужно изменить законы.


точно!
 изменить законы!
и тогда можно казнить неугодных!
Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #10 : 14 Мая 2009, 20:29:08 »

Ни в коем случае нельзя вводить смертную казнь по политическим мотивам.  К такой мере наказания можно  приговаривать только за наиболее вопиющие аморальные преступления, связанные с преднамеренным убийством при отягчающих обстоятельствах. Например, за террористический акт, повлекший человеческие жертвы. Я просто забыл сказать, это тоже должно быть прописано в законе.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2009, 20:39:07 от Ти-Рекс » Записан
JAKSON 39
Постоялец
***

Репутация: 18
Предупреждений: 0

Сообщений: 499


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 14 Мая 2009, 20:40:17 »

ты будто не в России живешь
тут гладко на бумаге
да про овраги всегда забывают
и потом что значит по политическим мотивам где ты у нас видел политических?
пришьют статью нужную уголовную и  hunter
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 14 Мая 2009, 20:59:26 »

В делах о маньяках не все так просто,по маньякам участковые и простые милиционеры не работают.
Значит...профессионалы,которые иногда занимаются пытками.Во всех странах такое.

Собрать доказательную базу на невинного Иванова ОЧЕНЬ трудно.
А с появлением ДНК анализа  - почти невозможно.
То есть ,по серийным делам - осуждение к смертной казни невинного это нонсенс.
Так может быть все же ввести казнь?Предположим с откладываем исполнения лет на 10...
На месте Сидорова  еще не была,но что такое ,когда человека засуживают я видела,когда мои свидетельские показания были как об стенку горохом.  swoon2
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 14 Мая 2009, 21:00:17 »

Ти-Рекс,Но смертная казнь никогда не назначалась судами первой или второй инстанции.
Или я ошибаюсь?

Комиссия по помилованиям при Президенте за 10 лет работы изменила приговор  69 856 осужденных: из них помиловала 12 856 смертников (смертный приговор был заменен на пожизненное заключение), а 57 тысячам смягчила приговор.


Обратите внимание - изменила,сократила сроки - НО НЕ ОПРАВДАЛА
« Последнее редактирование: 14 Мая 2009, 21:13:16 от maya1972 » Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 14 Мая 2009, 21:08:28 »

JAKSON 39, а что мешает им тебя по этой же статье пожизненно посадить?  Мы о другом должны говорить, что продуктивнее для предупреждения и борьбы с преступностью - смертная казнь или пожизненное заключение.  У тебя никаких аргументов против смертной казни, кроме судебных ошибок нет. Я ответил, что судебные ошибки можно исключить вот такими вот методами. А как мы на практике в России всё это будем реализовывать это уже следующий вопрос.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 6 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP

Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2009, Simple Machines