Сайт города Советска - Тильзита Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
03 Июля 2020, 15:55:28
Начало Чат Советска Фотогалерея Советска Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости:

+  Форум города Советска
|-+  Общие темы
| |-+  Человек
| | |-+  Будущее человечества
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 Вниз Печать
Автор Тема: Будущее человечества  (Прочитано 15145 раз)
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #15 : 28 Мая 2009, 07:40:03 »

Относительно контроля, контроль не обязательно ведёт к диктатуре. В будущем контроль над ресурсами могут вести неправительственные организации, типа "Зелёных", которые, конечно, обязательно будут взаимодействовать с государством.  Но даже, если контроль  над ресурсами будет осуществлять государство, разве это означает диктатуру? Нет. Контроль означает наблюдение, надзор с целью проверки,  и он может вестись как тоталитарно-диктаторскими методами, так и законно-демократическими, основанными на правах и обязанностях сторон. Зачем же предполагать только худший вариант?

Ти-Рекс,не надо бояться форумских дискуссий. Подмигивающий
Вы свою точку зрения не навязываете,вы ее высказываете.А мне - так как вы интересный собеседник - любопытно узнать, на чем она базируется.
Что же тут странного?

Ситуация с ресурсами складывается так непоколебимо против человечества,что зеленые с их контролем уже не помогут.
Вы путаете контроль за использованием ресурсов и контроль за их распределением.Это совершенно разные вещи,в случае,если государство возьмет на себя все сразу,то сложится диктатура.
Кстати,2008 год был первым годом в истории человечества ,за который мы начали проедать свою планету.То есть в этот год впервые мы съели ресурсы,не восполнив их никак.Так что новая история только начинается.

Что касается Тоинби, мне кажется, что  этот учёный нашёл вневременную,  основополагающую причину эволюции человеческого рода.  И согласно его концепции  мы найдём ответ на следующий вызов (во что я верю), либо погибнем.  Диктатура может быть лишь переходным этапом к одному из этих вариантов.

Тоинби выдвинул лозунг,не уточнив его.Он не добавил.что в процессе нахождения ответа гибнут миллионы?Для ученого это цифры на бумаге,а для нас?Возможно,что погибшими будете вы?А оставшиеся в живых ,с новыми силами продолжат убивать планету.И если во времена Тоинби эта модель еще срабатывала,то сейчас...я сомневаюсь в этом.
В любом случае,человечество ВСЕГДА существовало в условиях ДИКТАТУРЫ - будь то рабовладельческий,феодальный строй или ранний капиталистический.
Демократии появились в историческом плане совсем недавно - им всего то от 100 до 60 лет.
О каком опыте можно тут вообще говорить?


Мой вердикт - в отдалённой от нас перспективе человечество обретёт и свободу, и счастье. Для этого ему нужно проделать тяжёлый и тернистый путь, но по моему, возможно, глупому и наивному мнению, большую и самую сложную часть этого пути мы уже прошли.


Чем отличается пессимист от оптимиста?Тем,что пессимист лучше информирован Улыбка
Человечество вышло из пещер не для того,чтобы погибнуть.Но пока оно занималось только потреблением.Какой переворот должен случится,чтобы мы поняли - проедать больше нечего...съели все.
История человечества как такового,живущего отныне без помощи матери планеты,без мамонтов на закуску,без достаточного количества воды и мяса,без нефти ,без лесов,с истощенными посевными площадями,при меняющемся климате и эпидемиях только начинается...
Как говорил один американец,выключите электричество в городе...и через полчаса тьмы вы увидите в своих соседях неандертальцев.
Налет цивилизации это только тонкая оболочка,все остальное не изменилось за тысячи лет.
В ближайщие 50 лет вы узнаете,на что способен человек.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2009, 12:41:55 от maya1972 » Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 28 Мая 2009, 16:03:27 »

В любом случае,человечество ВСЕГДА существовало в условиях ДИКТАТУРЫ - будь то рабовладельческий,феодальный строй или ранний капиталистический.
Демократии появились в историческом плане совсем недавно - им всего то от 100 до 60 лет.
О каком опыте можно тут вообще говорить?
Здесь я никак не могу согласиться, а как же афинские демократии времён полиса?  Там граждане сами решали важнейшие политические и хозяйственные вопросы. А как же английский парламент, уже в XIII веке, ограничивающий власть короля?  И у нас была демократия в средневековом Пскове и Новгороде, где люди собирались на главной площади и принимали решения общим обсуждением. Демократия в том виде, каком мы её сейчас знаем  появилась, конечно, недавно. Но это только говорит о том, что это более сложная, совершенная и эффективная форма государственного устройства, появившаяся на поздних стадиях эволюции общества.  И есть всё предпосылки, чтобы она и далее развивалась. Новая история действительно только начинается, и я тоже говорил, что сначала будет трудно  и диктатур избежать не удастся.  Однако диктатура не может существовать вечно, это какой-то социальный закон, что всякая диктатура на определённом этапе сменяется своей противоположностью.  Вы говорили про ближайшие 50 лет и здесь я абсолютно согласен, нас будет трясти от катаклизмов, и природных и социальных. Но людям нужно через это всё пройти, чтобы изменить своё отношение к окружающему миру и самим себе. Средневековье тоже господствовало в Европе почти тысячу лет, но вслед за ним пришло Возрождение, человеческий дух, прозябавший в неволе всё же не мог не вырваться на свободу.  Мой вывод - после диктатур и страшных войн за ресурсы, всё же вновь начнётся возрождение, которое мы, люди 21 века,  к сожалению, уже не застанем.
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 28 Мая 2009, 19:52:54 »


Здесь я никак не могу согласиться, а как же афинские демократии времён полиса?  Там граждане сами решали важнейшие политические и хозяйственные вопросы. А как же английский парламент, уже в XIII веке, ограничивающий власть короля?  И у нас была демократия в средневековом Пскове и Новгороде, где люди собирались на главной площади и принимали решения общим обсуждением. Демократия в том виде, каком мы её сейчас знаем  появилась, конечно, недавно.
  Вы говорили про ближайшие 50 лет и здесь я абсолютно согласен, нас будет трясти от катаклизмов, и природных и социальных. Но людям нужно через это всё пройти, чтобы изменить своё отношение к окружающему миру и самим себе. Средневековье тоже господствовало в Европе почти тысячу лет, но вслед за ним пришло Возрождение, человеческий дух, прозябавший в неволе всё же не мог не вырваться на свободу

Афинская демократия никогда не распространялась на все население Афин.Гражданство.а значит и привилегии,были строго наследственными.Ни иностранцы,ни рабы - а их было большинство - не имели права голосовать.А значит рабовладельческие демократии не охватывали все слои населения.О какой демократии можно говорить,если голосовать могли процентов 20 от всего населения?
Английский парламент ограничивал по Хартии не столько права,сколько возможности и желания королевской власти и только потому,что жадность королевской династии довела страну до финансового кризиса.О правах народа не думал никто.Наличие парламента ни в коем случае не спасло Англию от ее кровавой истории.Наоборот,на мой взгляд,Англия выиграла бы несравненно больше,если бы вырастила умных королей,а не умников для парламента.
Черчилль говорил - не дословно пишу - Демократия дурацкий строй,но за неимением другого пойдет и этот  Улыбка
Я сомневаюсь,что демократия.основанная на амбициях политиков может помочь планете,которая находится в такой тяжелой ситуации.
Новгородское вече было открыто только для свободных мужчин-глав семей.
Ни в одной из форм правления никогда не учитывались интересы второй половины населения - женщин,рабы и нищие не считались людьми вообще.
Это не демократия.
Как ни странно,но движущим фактором эволюции ,на мой взгляд,является атеизм.
Именно он принес дух свободы...именно он породил мечты о всеобщем благе.

Несомненно,при ограниченном наличии ресурсов надо будет вводить плановое хозяйство.Как вы думаете?
Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #18 : 28 Мая 2009, 22:50:40 »

Афинская демократия никогда не распространялась на все население Афин. Гражданство.а значит и привилегии, были строго наследственными. Ни иностранцы, ни рабы - а их было большинство - не имели права голосовать. А значит рабовладельческие демократии не охватывали все слои населения.О какой демократии можно говорить, если голосовать могли процентов 20 от всего населения?
Английский парламент ограничивал по Хартии не столько права, сколько возможности и желания королевской власти и только потому,что жадность королевской династии довела страну до финансового кризиса. О правах народа не думал никто. Наличие парламента ни в коем случае не спасло Англию от ее кровавой истории.Наоборот,на мой взгляд, Англия выиграла бы несравненно больше,если бы вырастила умных королей,а не умников для парламента.

Это не демократия.
Это, конечно, не современная демократия,  но огромный к ней шаг. 20 процентов населения,  элиты, самой образованной  и состоятельной  части общества в те времена было достаточно для ведения оживленной дискуссии, постоянных споров, плюрализма мнений и интересов. Это уже не диктатура, не тирания. В 20 веке эти принципы распространились на все слои населения, но основы то заложены были именно тогда.

Как ни странно,но движущим фактором эволюции ,на мой взгляд, является атеизм.
Именно он принес дух свободы...именно он породил мечты о всеобщем благе.

Так и есть, вольномыслие  без предрассудков и оков веры и свободный дух, а не догматизм и ортодоксия привели европейское общество к экономическому, политическому, научному и культурному расцвету в Новое Время.
Но первоначально и вера в единого Бога была огромным эволюционным скачком, по сравнению с язычеством. Поэтому мышление без церковных ограничений и запретов явилось движущим фактором эволюции только в эпоху Возрождения. Сейчас главный фактор эволюции - сциентизм, вера в безграничные возможности науки и техники.


Несомненно,при ограниченном наличии ресурсов надо будет вводить плановое хозяйство.Как вы думаете?

Может быть, так и будет, государство сконцентрирует у себя ресурсы и будет их контролировать.  Каждому будет навязываться норма их потребления. Но потом либо ресурсов станет больше и человечество, наученное горьким опытом,  вернется к демократии, основанной на новых,  более справедливых и рациональных  принципах потребления и распределения ресурсов, либо ресурсы иссякнут совсем,  и мы погибнем. Но во второй случай я не верю.
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 29 Мая 2009, 22:12:29 »

Вера в единого Бога была скачком в развитии государственности,ибо насаждалась всегда с целью установить единоначалие,хотя и это можно считать позитивным опытом.
В борьбе за единоверие родились диктатуры,но не свобода.
Скажем так,люди,мыслящие свободно,незашоренно,талантливо были всегда и во все времена.И боролись они с косностью,глупостью и однообразием.
И ,как ни печально,на их пути всегда становилась религия.Почему?Потому,что религия это принуждение к покорности.Это то,чего не может перенести свободномыслящий.

О поиске выхода.
Пока что всем на все наплевать.Но думаю,что наше поколение доживает последние золотые привычные десятилетия.И ответа мы не найдем,а реинкарнаций не будет - для нас все закончится с нашей смертью.
В борьбе за новый мир погибнут многие,но миллионы умирают уже сейчас,и мы не вспоминаем о них.
Что можно сказать умирающим от СПИДА.когда им обещали избавление от страшной смерти аж в 2001 году?А потом нашлись более важные статьи расходов - и люди умирают уже без надежды,понимая.что всем на них наплевать.
В поисках истины человечество мечется как загнанный зверь,оставляя на своем пути братские могилы с жертвами войн,голода или эпидемий.
И единственный ответ против этой паники - диктатура.
А демократия...в мире нет демократии,способной дать ответ на вопросы.Как только что-то случается,правительства срочно вводят так называемые режимы ЧС,которые сразу ограничивают демократические законы.У демократии нет рычагов выхода из кризисов.катастроф.Кстати,Такая моментальная мимикрия во время ЧС говорит о том,что демократии как таковой нет - есть имидж,образ,призрак ее.
Вы говорите о некоем переходном этапе,в который будут установлены диктатуры.
Я же считаю.что возобновить ресурсы человечество не сможет,следовательно диктатура всерьез и надолго.
По поводу освоения космоса - конечно,полетят туда люди.Но все же в ближайшие лет сто только как вахтовики.
Человечество вцепилось в планету мертвой хваткой,поэтому и умирать мы будем вместе с ней.
Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 29 Мая 2009, 22:54:23 »

О поиске выхода.
Пока что всем на все наплевать.Но думаю,что наше поколение доживает последние золотые привычные десятилетия.И ответа мы не найдем,а реинкарнаций не будет - для нас все закончится с нашей смертью.
В борьбе за новый мир погибнут многие,но миллионы умирают уже сейчас,и мы не вспоминаем о них.
Что можно сказать умирающим от СПИДА.когда им обещали избавление от страшной смерти аж в 2001 году?А потом нашлись более важные статьи расходов - и люди умирают уже без надежды,понимая.что всем на них наплевать.
В поисках истины человечество мечется как загнанный зверь,оставляя на своем пути братские могилы с жертвами войн,голода или эпидемий.
И единственный ответ против этой паники - диктатура.
Да,  выживет человечество всё равно, совсем станет мало ресурсов и отношение к этой проблеме будет иное, ресурсосберегающие и восстанавливающие технологии ещё даже и не начали внедрять, так как ресурсов ещё предостаточно. Как только перед развитыми странами на самом деле острее некуда встанет этот вопрос, тогда они и задёргаются, а пока нет этого вызова - нет и ответа.   Поэтому всё и кажется таким плачевным.  Миллионы умирают, но ведь так было всегда, наше время совсем не показательно. Сколько человек умирало и в древности от непрекращающихся войн, голода, эпидемий чумы и холеры. Намного больше чем сейчас, если брать в отношении к общему числу жителей планеты. А какие были природные катаклизмы! Сейчас более менее научились их предсказывать и минимизировать потери, а раньше от них гибли целые города. Поэтому у меня нет особого повода для пессимизма, в будущем должно быть ещё лучше, но не сразу.  Апокалиптическое воззрение на будущее всегда было присуще некоторым людям, к счастью их прогнозы не сбывались,  например. по идеям  древнего грека  Гесиода человечество и до наших дней не должно было дожить, а того же Соломона почитать, так вообще жить не захочется, настолько всё мрачно.  А мы тем не менее в 21 веке сидим тут на форуме и фантазируем как там наши потомки будут существовать через 1000 лет. А может быть и у них всё будет не плохо?
Записан
chervit
СОВЕТСК
Фоторепортёр форума
*****

Репутация: 82
Предупреждений: 1

Сообщений: 1431


Будущee городa в нaших рукaх


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 29 Мая 2009, 23:12:20 »

Все равно вымрем вместе с пагаснующим солнцем, а может и раньше при глобальной катастрофе. Если даже после, например, падения метеорита останется пару сотен тысяч людей, то развитие придется начинать с нуля. Мы живем на птичих правах в любую секунду млжет произойти что угодно масштабное. Сегодня мы есть, а завтра.........?
Записан

Работы хватит на всех. Лишь бы было желание
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #22 : 29 Мая 2009, 23:21:53 »

Червит, мы на 1000 лет вперёд глядим, а Солнце погаснет через миллион. Тогда люди или кто там уже будет планету населять тоже  что-нибудь придумают. А почему развитие с нуля придётся начинать? Вспомните, когда развитая цивилизация  Атлантиды погибла, их накопленные знания и научные достижения взяли на вооружение инки и майя, да и те же египтяне.  У них всё сразу появилось и ничего самим изобретать не пришлось, сколько времени сэкономили. Так и в случае с метиоритом, ну останется сто тысяч человек, они не будут до всего заново доходить, они начнут сразу использовать то, что у них уже есть, и через несколько веков человечество снова возродится в былом могуществе.
Записан
Bav_Killer
Гуру+
******

Репутация: 121
Предупреждений: 6

Сообщений: 5234


Мва-ха-ха-ха!


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 30 Мая 2009, 03:08:51 »

Блин.. читаю ВАС... Ти-Рекс.... Не честно прятать траву от форумчан..... Майя.... Ну хоть ВЫ иногда выдыхайте.....
Записан

- скажите, а как отличить человека от сволочи?
- исключительно экспериментальным путем. вот дайте мне 100 рублей...
- не дам!
- эксперимент закончен
*************************************
Если ты подался в рыцари, то окажешься в полиции...... Улыбка
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #24 : 30 Мая 2009, 21:08:36 »

Выдыхать на вас?
Бав,вам что-то не нравится?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2009, 21:11:12 от maya1972 » Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 31 Мая 2009, 19:54:12 »


Да,  выживет человечество всё равно, совсем станет мало ресурсов и отношение к этой проблеме будет иное, ресурсосберегающие и восстанавливающие технологии ещё даже и не начали внедрять, так как ресурсов ещё предостаточно. Как только перед развитыми странами на самом деле острее некуда встанет этот вопрос, тогда они и задёргаются, а пока нет этого вызова - нет и ответа.

...,будет уже поздно. Dы не видите планету как единый организм.И пока вы сами не деретесь в очереди за кусок хлеба - вы думаете,что все нормально и время еще есть.А уж ресурсов достаточно...Достаточно для чего?

Наше время совсем не показательно. Сколько человек умирало и в древности от непрекращающихся войн, голода, эпидемий чумы и холеры. Намного больше чем сейчас, если брать в отношении к общему числу жителей планеты. А какие были природные катаклизмы! Сейчас более менее научились их предсказывать и минимизировать потери, а раньше от них гибли целые города.

Наше время  показательно тем,что мы вроде как выросли-ну уже не обезьяны - а ума не набрались.
Впервые в истории несколько факторов векторами сошлись в одной точке.Посмотрите фильм - он даст свой ответ на нашу дискуссию.
Вы все время обращаетесь к бесполезному для нас сейчас опыту истории.Это как старик,смотрит на артрит на руках и говорит - Странно,никогда такого не было...раньше.Ну ессно,не было.Он постарел и появилось.Но старик все равно упорно не верит,что его время ушло и он болен.


Давайте говорить предметно.Вы ссылаетесь на опыт истории.
Постарайтесь мне привести,как пример,периоды в истории ,когда
1.численность диких животных на планете сократилась примерно на 25-30%. Из них наземных на 25%, морских - на 28%, речных - на 29%.
2.Концентрация углекислого газа в атмосфере с 1750 года по настоящее время возросла на 31%, причем такого уровня она не достигала в течение сотен тысяч лет
3.57 процентов населения Земли (3,7 миллиардов человек) страдают от голода (в 1950 году голодали 20 процентов из 2,5 миллиардов).
4.Население Земли выросло на 250 процентов за 50 лет.
5.Сорок процентов людей в мире умирают из-за загрязнения окружающей среды, а именно воды, почвы и воздуха...то есть один из нас двоих ,судя по статистике ученых,уже точно страдает от болезней цивилизации.
6.Запасы исчерпаемых ресурсов начнут заканчиваться в 2015 году.

Не буду углубляться дальше.И так задача нахождения в исторической хронике описания подобных ситуаций будет для вас  непосильной.
http://greenword.ru/2008/01/knut.html

Насчет эпидемий и катаклизмов.
Эпидемии холеры,миллионы смертей от химической еды ...от вас далеко?И вы их не считаете смертями?Предсказывать катаклизмы научились,пишите вы?Что предсказывать?Цунами?Землетрясения?Можете перечислить катастрофы,которые бы ученые предсказали,власти и народы вняли предсказаниям,и спасены были люди?

у меня нет особого повода для пессимизма, в будущем должно быть ещё лучше, но не сразу.
Вера это благо.

Фильмы по теме Природа.Будущее.Люди.

http://www.kinooko.ru/documental/4280-zemljane.html


http://vidachok.com/2009/05/29/13371/#more-13371
« Последнее редактирование: 02 Июня 2009, 11:45:04 от maya1972 » Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 31 Мая 2009, 22:52:20 »

А уж ресурсов достаточно...Достаточно для чего?
Для того, чтобы их использовать  и не думать о последствиях. Как только их станет недостаточно, расходоваться они будут рациональней.

Наше время  показательно тем,что мы вроде как выросли-ну уже не обезьяны - а ума не набрались.
Впервые в истории несколько факторов векторами сошлись в одной точке.Посмотрите фильм - он даст свой ответ на нашу дискуссию.
Вы все время обращаетесь к бесполезному для нас сейчас опыту истории.Это как старик,смотрит на артрит на руках и говорит - Странно,никогда такого не было...раньше.Ну ессно,не было.Он постарел и появилось.Но старик все равно упорно не верит,что его время ушло и он болен.
Вот здесь не согласен. Вы сравниваете человека со стариком, уже прожившем отведенное ему время, а я наоборот, считаю,что человечество только становится на ноги, только учится жить. Оно слишком юно и поэтому допускает и ещё будет допускать ошибки. Вы говорите, что мы выросли, а я считаю, что мы растём. Об этом ещё "Земляне" пели в песне "Прости Земля", а Фридрих Ницше говорил, что современный ему человек до сих пор еще более обезьяна, чем любая из обезьян. Так что время человека на этой планете ещё толком то и не настало.
Давайте говорить предметно.Вы ссылаетесь на опыт истории.
Постарайтесь мне привести,как пример,периоды в истории ,когда
1.численность диких животных на планете сократилась примерно на 25-30%. Из них наземных на 25%, морских - на 28%, речных - на 29%.
2.Концентрация углекислого газа в атмосфере с 1750 года по настоящее время возросла на 31%, причем такого уровня она не достигала в течение сотен тысяч лет
3.57 процентов населения Земли (3,7 миллиардов человек) страдают от голода (в 1950 году голодали 20 процентов из 2,5 миллиардов).
4.Население Земли выросло на 250 процентов за 50 лет.
5.Сорок процентов людей в мире умирают из-за загрязнения окружающей среды, а именно воды, почвы и воздуха...то есть один из нас двоих ,судя по статистике ученых,уже точно страдает от болезней цивилизации.
6.Запасы исчерпаемых ресурсов начнут заканчиваться в 2015 году.
Этого у нас в истории не было, были другие сложности и люди их успешно решали. А вот то, что Вы перечислили это и есть наш новый Вызов, на который человек обязан дать Ответ или погибнуть.
Всё вышеперечисленное исправимо.  Вместо одних видов животных человек создаст другие, для своих потребностей.  А клонирование и вовсе эту проблему решит.  Только нужно время.  Нужны будут дикие животные - наделаем, переселим их в  заказники, заповедники и пусть там живут сколько хотят.   Проблема с выделением в атмосферу углекислого газа тоже решается переходом на экологически чистые источники энергии, плюс возобновлением лесных ресурсов.  Численность населения Земли нужно держать на определенном уровне, сокращать рождаемость в развивающихся странах, особенно в Африке, 57 процентов - это число не реальное, не знаю откуда Вы его взяли - я читал о 1 млрд.  Загрязненную воду, почву и всё остальное можно очистить. Ресурсы начнут заканчиваться в 2015 году и будут заканчиваться ещё лет 50-80, так что время у нас есть.

Насчет эпидемий и катаклизмов.
Эпидемии холеры,миллионы смертей от химической еды ...от вас далеко?И вы их не считаете смертями?Предсказывать катаклизмы научились,пишите вы?Что предсказывать?Цунами?Землетрясения?Можете перечислить катастрофы,которые бы ученые предсказали,власти и народы вняли предсказаниям,и спасены были люди?
Благодаря медицине,  таких эпидемий как раньше больше  не происходит, ,  раньше от чумы или оспы  могло погибнуть больше половины населения Европы, некоторые города вымирали полностью.  Так что это уже достижение.  Учёные, благодаря современной аппаратуре и накопленному опыту,  и на самом деле могут предсказывать ураганы, землетрясения, наводнения, извержения вулканов.  Поэтому населения могут эвакуировать и тем самым спасти множество жизней. Другое дело, что я написал, что ученые могут более -менее предсказывать, а это значит,  что в одной ситуации более, в другой менее, а в третьей вообще могут ошибиться, но и здесь всё впереди.
 Вся разница в наших прогнозах в том, что вы, Майя, говорите - Сейчас очень плохо, поэтому потом будет ещё хуже, а я,  напротив, говорю так - Сейчас очень плохо, поэтому потом  должно стать лучше.
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 31 Мая 2009, 23:19:02 »

Ти-Рекс,не торопитесь заявлять,что в моих словах нереальные цифры.В отличие от некоторых форумчан я почти всегда выставляю ссылки на информацию,которую привожу.Так что посмотрите внимательнее в ранее написанном мною посте.
Общепризнанными цифрами являются,вы правы, 1 миллиард голодающих плюс хронически недоедающие.Кто-то из статистиков недоедающих не плюсует потому,что слищком разнятся критерии недоедания.

http://www.lenta.ru/news/2007/08/06/pollution/

По поводу предсказания катастроф.
Вы используете клише.
Приведите пример,когда изыскания ученых спасли кого-то от землетрясения или цунами.Ученые могут развлекаться своими научными исследованиями бесконечно долго.А толк от этого какой?
Грипп известен уже сотни и сотни лет - но до сих пор от него ежегодно умирает до 500 000 человек.Вы следующей  эпидемии не опасаетесь? ПодмигивающийИли верите в науку ,как пассажиры Титаника?

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/616/
http://www.ido.edu.ru/ffec/soc/soc15.html

Ваше желание представить человечество всемогущим вполне понятно,хотя и ошибочно.Человек бессилен перед многими вещами.Потому,что тяжело обучаем и не перенимает опыт предков.
Каждое новое поколение начинает освоение этого мира заново,напряженно ишет новые грабли и зачарованно наступает на них.
Если бы не государственные институты и книги,наверное,мы были бы очень глупы.
На самом деле,я не ставила целью в этой теме убедить кого-то в том,что все будет плохо.Но развеять некоторые мифы хотела.Далеко не все в мире, как раньше,и ничего уже не будет так ,как вчера.
А человечество ,конечно ,выживет.Тут вы правы.Но что-то я не хочу при этом присутствовать.А то задавят.
Даже интересно получается - человек смертен,а человечество нет.Как муравьи.
Для релаксации...в память о тех,кто умер,не дождавшись чудес науки,и о тех,кто еще умрет,ожидая их.
http://www.youtube.com/watch?v=wasYNNfnfVE


« Последнее редактирование: 01 Июня 2009, 00:28:31 от maya1972 » Записан
Боев Михаил
модератор
******

Репутация: 94
Сообщений: 2557



Просмотр профиля
« Ответ #28 : 01 Июня 2009, 01:34:54 »

Я вовсе не хотел сказать, что учёные в наш век уже достигли такого уровня, что разгадали все загадки природы, нет этого не будет ещё очень долго. Но их прогнозы насчёт катастроф часто оказываются верными. Много жертв бывает из-за бездействия и халатности властей. Так было в прошлом году в Китае, когда сейсмологи предсказывали землятресение, а чиновники им не поверили.
http://savetibet.ru/2008/06/02/print:page,1,china.html
 
Вот сайт интересный о грядущих изменениях на планете, там и о предсказаниях учёных тоже есть -
http://portal2.awakening1.ru
Записан
Фефочка
Эрудит форума
*****

Репутация: 138
Предупреждений: 0

Сообщений: 4697



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 01 Июня 2009, 20:48:27 »

Помню кадры прихода цунами на курортные берега.
Люди,столетиями жившие около океана, не сообразили,что отлив означает скорый прилив воды обратно.И бросились собирать рыбу и ракушки.
Сколько погибло тогда?
Поразительное поведение.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP

Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2009, Simple Machines